Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[_Summit_]

Offтопик:

Поиграть на них и попеть тоже приятно. Если не лажать)

Да) Что бы не лажать, надо репетировать каждый день. У меня на это сил не хватает.

Я вот вообще кроме треугольника, никакими инструментами не владею

Треугольником тоже нужно уметь владеть. Музыка - это одно из самых сложных занятий в мире. Дается не легко. Вроде треугольник, что там владеть. А ты попробуй в нужный момент с нужным усилием... Мне после гитары казалось, что фоно - ерунда. Фиг там. Руки от растяжек не меньше болят, а черные всегда хотят громче.

[Gudronov]

Offтопик:

Что это я сейчас прочЕтал ?

Offтопик:
Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу".
Привалов творит бутерброд с докторской колбасой.

[Merstan]

Offтопик:
Следом проглотить сказку о тройке

[Shidim]

Перебирая всякое разное наткнулся на такой "бородатый" отчёт о проведении ABX теста

Offтопик:
https://ru.scribd.com/document/10368...source=impactв

в котором приняли участие 3 пары акустических систем самая дорогая из них была Orion Зигфрида Линквица, самая массовая мониторчик Беринджер 2031 и никому не известная IMP от Gary Eickmeier https://www.flickr.com/photos/127390...7647049245482/ экспертами в тесте были сплошь профессиональные слушатели.
Так вот Бехр в слепом тесте уделал Орион, а их обоих уделал этот IMP, прослушивание проводилось по запросу самого Линквица, бросившему вызов всем желающим убедится, что его Орионы формируют сцену с кажущимся правдоподобием присутствия.
Линквиц к стати по итогам этого теста продолжил поиски, что вылилось в его последний проект Watson.

[Merstan]

Зло это, ваши тесты))

[Dinosaurus]

его последний проект Watson

Громкоговорители WATSON прослушиваются под углом 90 ° вне оси. Их частотная характеристика удобно спадает выше 1 кГц, и, по-видимому, не требуется никакого дополнительного формирования отклика. Крутой спад 24 дБ/октавуфера PLUTO сам по себе выше 1 кГц теряет слишком много высокочастотной информации. Общий отклик WATSON и его звук под углом 90 ° больше похожи на хороший телефон, чем на высококачественный громкоговоритель. Несмотря на это, динамики очень эффективны в расширении AS
https://www.linkwitzlab.com/Watson/watson.htm
Это вспомогательные громкоговорители с малым уровнем сигнала, располагавшиеся по бокам от (кресла\диванчика) слушателя на высоте ушей.
После Ориона он сделал LX521...https://www.linkwitzlab.com/LX521/Description.htm

[Shidim]

Это вспомогательные громкоговорители с малым уровнем сигнала, располагавшиеся по бокам от (кресла\диванчика) слушателя на высоте ушей.

Со всем почтением к вам, но не торопитесь с комментарием, всё же нужно вникать проект называется WATSON, где участники под№1 - ORIONы, а как АС "добавленного поля" использовались и Плуто и сами Ватсон. Это были поиски и ответ на тот тест АВХ, где сопериками были АС спроектированные под впечатлением от BOSE-901

PS Всё это время этот ватсон был под носом, но я его не видел и всё искал скажем так подтверждение своим изысканием по созданию такого пространственного поля и одновременно острой локализации, о котором пишет Линквитц.

[Dinosaurus]

ватсон был под носом

14 марта 2012 г. - После дополнительных экспериментов и прослушиваний, а также с использованием PLUTO в качестве основных динамиков вместо ORION, я пришел к некоторым выводам о применимости и эффективности WATSON. Основным параметром, по-видимому, является соотношение прямого и отраженного звука основного динамика в комнате, будь то ORION или PLUTO. Если уровень прямого сигнала основного динамика более чем на 6 дБ ниже отраженного уровня, то WATSON все равно увеличит объемность, но точность визуализации пострадает. Кроме того, и что еще важнее, становится все труднее найти настройку уровня для WATSON, где он не распознается как отдельный источник от основных динамиков, в то же время обеспечивая пространственное улучшение.
https://www.linkwitzlab.com/Watson/watson.htm
"Труба" появилась позже. Первоначально использовались пара небольших громкоговорителей с использованием драйвера SEAS FU10RB 3" в коробке 4,5" x 4,5" x 6" поверх трубы длиной 33", внутренним диаметром 3". На практике я обнаружил, что плоская частотная характеристика делает динамики слишком заметными, и мне пришлось значительно снизить частоту выше 1 кГц. Это было легко достигнуто с помощью пассивной линейной RC-цепи.
Позднее был использован драйвер немного большего размера с большим двигателем и более высокой эффективностью, 3,5-дюймовый SEAS W12CY003 . Он опирается на соединительную муфту 4" на 4", излучает звук вверх и имеет высоту 34" в своем корпусе объемом 6,4 литра.
(*Уровни и задержки нужно поймать\настроить для Sweet Spot с учётом помещения и размещения АС.)
Масштабный чертеж расположения громкоговорителей и слушателей справа показывает основные элементы и их взаимосвязи.

[Shidim]

*Уровни и задержки нужно поймать\настроить для Sweet Spot с учётом помещения и размещения АС.)

Если мы вспомним о том, что итальянская опера была сплошь на залах веерообразной формы, то можно представить что и нужные зеркальные отражения в нужной полосе пропускания, можно получить в МП не задействуя дополнительные каналы.

[Merstan]

Скорее утверждение, чем вопрос, но обсудить можно.
Не существует понятий разрешение и скорость. Мужчинам хочется тщеславия, поэтому неравномерности, перекос, резонансы выдаются за разрешение и скорость. АС с чистыми характеристиками скучны и безлики. Если есть атака, скорость и разрешение, то в системе присутствуют линейные искажения. Если АС играют красиво, то и нелинейные тоже.

"Это уже колонки такого уровня, что слышно всё" (©) М.Борзенков

[domician]

Если мы вспомним о том, что итальянская опера была сплошь на залах веерообразной формы

Плагиаторы. Все можно посмотреть (а кое где и послушать) у древних греков и римлян. Еще Витрувия почитать.

АС с чистыми характеристиками скучны и безлики.

Не совсем так. Просто вылезает все косяки записи.

Если есть атака, скорость и разрешение

Атака - 99% узнаваемости инструмента, голоса. Скорость, разрешение - вообще непонятно о чем. АЧХ, искажения может только поменять тембр, притом как в лучшую, так в худшую сторону. АЧХ еще и ближе/дальше.
Так что АС должны "из коробки" обеспечить атаку, а остальное можно накрутить на ПК как нравится.

[mAxSpace]

Атака - 99% узнаваемости инструмента

Мне это непонятно.
Что нужно сделать с реально измеряемой атакой чтоб инструмент перестал быть узнаваемым ?
Что можно привести в пример "неузнаваемости" ?

АС должны "из коробки" обеспечить атаку

Если АС умеет играть до 20кГц то значит атака как минимум 1/20000 секунды там есть. Надо ещё больше ?
Хорошо, ставим супер твитер - как это повлияет на звучание бас-гитары ?

[Ka4aN]

Я тут вам собрал лучших по атаке

Скрытый текст

[свернуть]

---------- Сообщение добавлено 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было 15:27 ----------

Мне это непонятно.
Что нужно сделать с реально измеряемой атакой чтоб инструмент перестал быть узнаваемым ?

Может NTC последовательно с твитером включить?

[diman_dda]

Мне это непонятно.

Ты разговариваешь с музыкантом, он со своей колокольни свои термины проталкивает.

[_Summit_]

У динамика есть переходный процесс. Вынужденные колебания мгновенно не устанавливаются. Во время переходного процесса происходит всякая срань.

[Ka4aN]

У динамика есть переходный процесс. Вынужденные колебания мгновенно не устанавливаются. Во время переходного процесса происходит всякая срань.

Как будто это линейный процесс, в пределах погрешности на типичные нелинейные искажения динамиков

[_Summit_]

Мне это непонятно.

Спектры атаки с определяют тембры инструмента в большей степени.

Что нужно сделать с реально измеряемой атакой чтоб инструмент перестал быть узнаваемым ?

Исказить спектры.

Что можно привести в пример "неузнаваемости" ?

Когда играют на барабанах, а из колонки как по дивану палкой.

[domician]

Что нужно сделать с реально измеряемой атакой чтоб инструмент перестал быть узнаваемым ?

Ничего особенного, обычно уже все есть. Работа НЧ динамика в зоне собственного резонанса, в случае ФИ и похоже, нескольких, динамики с разными электромеханическими параметрами на один инструмент там, где как раз определяется атака.
Хоть контрабас. Как появится звук там и как в АС.

[Ka4aN]

Я вот слышал гипертрофированное гвз от Мерстана, а фазолинейеный меандр не приходилось

---------- Сообщение добавлено 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было 15:55 ----------

Спектры атаки с определяют тембры инструмента в большей степени.


Исказить спектры.


Когда играют на барабанах, а из колонки как по дивану палкой.

1. Сложно не согласиться с этим. Но не могу согласиться с тем, что динамик выборочно меняет спектр атаки так, а последующие звуки эдак

2. См. 1

3. Точно не комната?

---------- Сообщение добавлено 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

Сейчас по п.3 картинку отыщу

[mAxSpace]

Спектры атаки с определяют тембры инструмента в большей степени.

Исказить спектры.

Как это сделать колонкой, усилителем ?

Когда играют на барабанах, а из колонки как по дивану палкой.

Ни разу такого не слышал. Всегда рабабаны звучат как барабаны и никогда не спутал бы их с палкой из под дивана.
Тембр да, может быть другим, но чтоб не узнать их - такого представить не могу себе. Поэтому и задаю этот вопрос.