Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Kiraso]

Неспешно начал новый проект.
Меня торкнуло от плоского дизайна колонок (супротив текущей моды). И вот специально были куплены плоские НЧ под это дело: Wavecor SW280WA02.
Динамик по симуляции подходит как для ЗЯ так и ФИ. С одной стороны соблазн использовать ФИ, как более эффективное решение.
Но хотелось также компактности некой. И если будет задорно играть от 40Гц уже хорошо, да и слушаю я не особо громко.
Поэтому захотелось чего-то "здорового человека"))).

По дизайну колонок задумка предварительно следующая

Глубина колонок порядка 120 мм всего (можно и меньше сделать, но уже не очень удобно в кишках копаться), высота около 1200+-
Грили будут постоянные, интегрированные по всему периметру.

Из обрезков фанеры был собран тестовый кусочек корпуса

Внутренний объем ~20 литров, минус динамик (итоговый размер возможно немного изменится)

Деление с СЧ будет в районе 200Гц (выше такой динамик себя ведет не очень, это даже слышно отчетливо, 3 гармоника лезет вверх)
В качестве СЧ будет WF152BD02, схожий динамик я использовал в Woodstock`ах и середину он отыгрывает, на мой взгляд, очень хорошо.

Предварительно слепил такой фильтр (когда буду сводить, скорей всего что-то поменяется)


Заодно проверил как мой станок мотает проводом 1,8мм, делает он это не напрягаясь)))


Импедансы вышли такие

черный: динамик директ
синий и зеленый: ФНЧ (с "ленивым" режектором и без, где-то сливается с бордовым)
бордовый: ФНЧ+режектор

По режектору чутка может даже перестарался, хотя и провалено в пределах допустимого
Пик импеданса в районе 1кГц это работа "ленивого" режектора, параллельно катушки фильтра.

Предварительная АЧХ такая (микрофон на расстоянии 20 мм)

черный: динамик директ
бордовый: ФНЧ+режектор

Ну и импульс

"грязь" на фронте импульса от "ленивца", я пока не решил нужен ли он тут на самом деле? может подкорректирую его просто, как и основной режектор.

Все это пока предварительные изыскания разумеется.

P.S. глянул фильтр для аналогичных динамиков (только пара 4х Омных) в журнале Klang+Ton 2021-5 (стр.18),
получилось удивительно похоже. Катушка так вообще один в один (я наугад мотал, сколько влезло на имеющийся каркас)

[Tigris]

У нее производительность как у пирлеса.

Ну да, такое...

Kiraso
Интересные бухтелки ) Я тож в ~20 л. и до 150-200Гц прикидываю чего 10" размера всунуть... По прикидкам понравился Dayton RSS265HO-4. Он, если верить симуляции, может низкие 30 в таком объёме... и стоит весьма разумно

[Максим Александрович]

Оооо. Это очень философский вопрос.
Образование вещь платная, я давно привык. Платишь и узнаешь)).


У нее производительность как у пирлеса.

То что я покупаю стараюсь выкладывать замеры... бесплатно. мне не жалко.
Похоже 830875(fs=40hz) в 18-20 литров нечем заменить...в плане улучшения...

---------- Сообщение добавлено 07:48 ---------- Предыдущее сообщение было 07:44 ----------

ФИ укоротить думаю попроще будет )))

Мне кажется уменьшать объем или укорачивать ФИ как бы не совсем одно и тоже)), будет чуть по-разному. В каждом случае индивидуально

---------- Сообщение добавлено 08:00 ---------- Предыдущее сообщение было 07:48 ----------

Barefoot-ы не доводилось слушать, но о чём речь понимаю ) За 6" без альтернатив не держусь, можно и над 8-10" подумать, лишь бы получилось всё это в относительно разумные габариты красиво упаковать Пока оцениваю перспективы и смысл мероприятия вообще.

Таким я уже вдоволь на макетах наигрался ))) Сейчас дудка на морде, так что не вариант ни по эстетическим соображениям, ни по акустическим - если ниже 45-43 Гц сделать, то уже мазня появляется (хотя ГВЗ ещё в норме).


У меня, кстати, изначально возникала мысль позаимствовать дизайн у Audio Physic середины 2000-х и соорудить напольники с 2 парами 6.5" басовиков по бокам, но отказался от этой затеи из практических соображений т.к. полочники, даже не оч. компактные, гораздо проще разместить в жилом помещении. Тем более, когда их не 2, а 5

А что-то типа Эльсиноров не прикидывали? Как раз 4шт 6,5" на сторону. Как оно будет? кто слышал подобное? http://www.joerasmussen.com/elsinore/elsinore_index.htm
Там была версия на Пирлесах 875. По сути не так дорого выйдет. В принципе вифы в Ай-40 которые, тоже подходят., и еще дешевле. А пищалку ... варианты есть. Только там фланец сферу нужно.. Вроде у мелодавов ВЕ25-28 с похожим фланцем появились. Недавно опробовал свои мелодав керамику на фильтре аля эльсинор. 1ый порядок + режектор (катушка 1мгн+68мкф). Очень не дурно играет. Под низкий раздел самое то.

[Tigris]

Похоже 830875(fs=40hz) в 18-20 литров нечем заменить...в плане улучшения...

Тоже пришёл к такому выводу ) А учитывая его цену - тем более )))

Мне кажется уменьшать объем или укорачивать ФИ как бы не совсем одно и тоже)), будет чуть по-разному. В каждом случае индивидуально

Несомненно, однако начинать эксперименты проще с малых трудозатрат - укоротить фазик это ж не запилить другой ясчеГ

что-то типа Эльсиноров не прикидывали?

Давно знаю про них, но, как уже упоминал выше, от идеи напольников отказался.

Там была версия на Пирлесах 875. По сути не так дорого выйдет.

У меня товарищ было загорелся собрать когда проект появился в сети, даже динамики и фанеру закупил... но так всё и лежит до сих пор т.к. "неожиданно" образовалась семья и решил дом строить

Недавно опробовал свои мелодав керамику на фильтре аля эльсинор. 1ый порядок + режектор (катушка 1мгн+68мкф). Очень не дурно играет. Под низкий раздел самое то.

Периодически начинается зуд попробовать бериллий или керамику, но видимо мои Сканы настолько хороши, что до сих пор не собрался

[Urbano]

Элсиноры мне тоже интересны. Форумчанин biblos делал, но ему не понравилась эта АС. Возможная причина- версия на sb acoustics.
Вифы из ай-40 стоят ненамного дешевле пирлесс 875, а по движку проигрывают + не всем нравится полипропилен. Если ещё чуть добавить то vifa ne180 выглядит ещё интереснее за счёт ещё менее индукционного, т.е. более современного движка.
Идея с новым MeloDavid Be28/25 с волноводом интересная, но волновод в Эльсинорах глубже. Но это не видится проблемой, т.к. всё равно пересводить.

[Максим Александрович]

делал, но ему не понравилась эта АС. Возможная причина- версия на sb acoustics.

А что именно не понравилось? И твитер какой у него стоял?

[Tigris]

Товарищи, что-то меня терзают сомнения, посему требуется помощь "коллективного разума"

Который из приведённых ниже динамиков вы бы поставили в трёхполоску ФИ 20 л. ?

Dayton Audio RSS265HO-4 или Dayton Audio RSS265HF-4

P.S. Сшивать планируется низко, на 150-200Гц

[Максим Александрович]

чуть добавить то vifa ne180 выглядит ещё интереснее

8 динамиков экономия существенная, если не их ставить. А так, все они +- братья близнецы...

[Urbano]

А что именно не понравилось? И твитер какой у него стоял?

Не понравилась неравномерность подачи и sb17 не выдержал конкуренции со scan revelator. Твитер как в оригинале- scan 2608.

[Tigris]

Насчёт какой басовик выбрать ни у кого соображений нет ?

Готов рассмотреть и ваши варианты, если есть положительный опыт

[DIM]

Первый. У второго добротность великовата для ФИ. Да еще и наврана, поди. Будет еще больше, как обычно.

[Kiraso]

Продолжаю monolith .
Также в тестовом исполнении "прикрутил" мид

Чтобы сшить пришлось повозится, но реально собрать.
Вылизывать сейчас не буду, надо корпуса нормальные сделать. И уже потом...

Конечно мид приходится сильно душить по сравнению с НЧ, но я это и предполагал сразу.
Можно озадачится биампингом и вкачивать в НЧ банально больше мощи (пассивные фильтры в любом случае остаются),
НО это если только доп.фишка будет и то не уверен, не вижу острой необходимости от слова совсем.

И да, румгейн моей комнаты на слух дает прям ровно от ~30Гц и выше по НЧ каналу.

[Tigris]

Первый. У второго добротность великовата для ФИ. Да еще и наврана, поди. Будет еще больше, как обычно.

Он мне сходу приглянулся, только немного смущает Mms=201 g., но вроде симуляция в WinISD выглядит неплохо - в 19 л. ФИ@29-32Гц получается -3Дб в районе настройки порта и ГВЗ максимум 20 мс