Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 54 из 54

Тема: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Odmin
    Регистрация
    23.08.2023
    Сообщений
    143

    По умолчанию Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    Заинтересовался этим вопросом после прочтения обзора на один из динамиков на сайте аудиоэкспресс.
    Там приведена АЧХ для разных напряжений и как следствие разной амплитуды смещения диффузора.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image_2025-06-13_20-09-02.png 
Просмотров:	48 
Размер:	394.7 Кб 
ID:	474809
    Хорошо видно что на большой мощности в ЗЯ формируется характерный горб который очевидно связан с увеличением жесткости воздуха при значительном перемещении диффузора.
    Хотелось бы понять, как можно учитывать данный эффект при моделировании акустического оформления?
    VituixCAD имеет некий коэффициент связанный с Xmax и жесткостью воздуха, но как им пользоваться я честно говоря не понимаю. Возможно подскажете
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image_2025-06-13_20-12-29.png 
Просмотров:	50 
Размер:	65.7 Кб 
ID:	474810

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,456

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Есть стандартизированные методики измерения Kms(x)?
    Сам спросил и сам нашел. Все есть.
    https://www.klippel.de/know-how/lite...ion-notes.html
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  3. #42
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,966

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    А вот специально для нервных есть такие дины, называются HiVi SS10(ii), очень беспощадные.
    У них подвеса вообще почти нет, судя по паспортным данным. И он не гадит почти, если кому-то важнее именно это, а не то, что дин, думаю, за полгода провиснет как эти... ну у этих, когда они... ну да ладно.
    Если подвеса нет, то и провисать нечему) (щютка)
    Денис

  4. #43
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,647

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    Ну ты поглядел параметры?
    Движка положить не забыли, массы тоже, а вот подвеса забыли.
    Зачем так сделано, понять не могу. Дин, судя по всему, не особо жилец.

  5. #44
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,966

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    Им бы павука нормального из пружинной стали, двойного для пущей жесткости в радиальном направлении.

    ---------- Сообщение добавлено 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было 20:45 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Ну ты поглядел параметры?
    Движка положить не забыли, а вот подвеса забыли.
    Не, внешний вид посмотрел. Параметры на слово верю.
    Денис

  6. #45
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Odmin
    Регистрация
    23.08.2023
    Сообщений
    143

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    Цитата Сообщение от olegmotov Посмотреть сообщение
    Интересно, что у него есть резонанс в районе 300-400 и на этой же частоте падение отдачи и резкий рост искажений до 16%.
    Значит, такой динамик выше 200 Гц лучше не эксплуатировать...
    Вприцнипе и по АЧХ видно что выше 200 Гц начинается бардак связанный с выходом из поршневого режима скорее всего.
    Но если учесть что это саб, туда ему лезть и не надо, так что проблем возникнуть не должно
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2025-06-16_20-48-14.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	62.8 Кб 
ID:	474894

  7. #46
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,647

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Не, внешний вид посмотрел. Параметры на слово верю.
    Десятка с Fs 16гц и Vas литров 300.
    Подвижка по массе на уровне 60-70г, и движок под осмысленный ящик. А подвес что твои застиранные бретели...

  8. #47
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,966

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Десятка с Fs 16гц и Vas литров 300.
    Подвижка по массе на уровне 60-70г, и движок под осмысленный ящик. А подвес что твои застиранные бретели...
    Мощно)
    Кстати, в контексте темы такой будет только больше гадить от нелинейности воздуха

    ---------- Сообщение добавлено 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было 21:01 ----------

    Ну наверное они что-то как раз имели против нелинейности Cms и Rms
    Денис

  9. #48
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,647

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    Видимо, да.
    Что интересно, первая версия у них 16гц, а двойка 20, не то 22. Видать, первая сильно отвисала.

  10. #49
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,966

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Видимо, да.
    Что интересно, первая версия у них 16гц, а двойка 20, не то 22. Видать, первая сильно отвисала.
    А ведь на самом деле, поставить пару пауков из металла тонкого. Сталь не отвиснет
    Денис

  11. #50
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,504

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    стало любопытно, какова же нелинейность воздуха. Для примера взял ЗЯ 21.2 л и диффузор площадью 345 кв. см. Это Vas и площадь сабвуфера из сообщения №34.
    Ниже график упругости воздуха при смещении +- 20 мм исходя из адиабатического процесса.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	11 
Размер:	4.1 Кб 
ID:	474947
    изменение не так уж и мало от 7.4 H/мм при разрежении до 8.6 Н/мм при сжатии

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    А ведь на самом деле, поставить пару пауков из металла тонкого. Сталь не отвиснет
    звенеть и подпевать наверняка будет паук из тонкой упругой стали.
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,511

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    звенеть и подпевать наверняка будет паук из тонкой упругой стали.
    У многих эксайтеров как раз сталь. Как-то не звенит.

  13. #52
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,504

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    У многих эксайтеров
    наверное потому, что нагрузкой эксайтера служит сравнительно массивная панель, а не лёгкий диффузор. Звон стальных пружин должен быть в ВЧ области и вряд ли он будет воспроизведён листом фанеры в отличии от бумажного диффузора.
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,511

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    нагрузкой эксайтера служит сравнительно массивная панель, а не лёгкий диффузор
    Небольшие панели из композита легче многих диффузоров будет. Ну и стальной паук там у эксайтеров более 10-20W и примерно такой:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-06-18_173931.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	25.3 Кб 
ID:	474950
    По любому призвуков ни сам слышал, ни на профильных форумах кто-то жаловался.

  15. #54
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Odmin
    Регистрация
    23.08.2023
    Сообщений
    143

    По умолчанию Re: Как учесть нелинейность жесткости воздуха при моделировании ЗЯ

    _Сам_, 8 это в исходном положении диффузора имеется ввиду? Если да, то получается изменение на 0.6 в обоих направлениях

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •