Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Merstan]

Я режектор ставил на резонанс пищалки, при этом был 1-й порядок

[mAxSpace]

Я режектор ставил на резонанс пищалки, при этом был 1-й порядок

Это как посмотреть. Как бы не элептический фильтр.

[crucifier]

Я режектор ставил на резонанс пищалки, при этом был 1-й порядок

Ну меня не только пищалка интересует, а во многих направлениях этот вопрос.
Мидбас к примеру влево растут искажения, да и в целом ему там нечего делать особо, вправо резонансы breakup..
Поэтому мне не нравится идея пологих фильтров в чистом виде, даже если и получается свести по фазе и АЧХ, с учетом задержек даже импульс ок - но они одно лечат, другое калечат.

[Merstan]

Нечего дробить диапазон, я так считаю. И что там за искажения?

[crucifier]

Нечего дробить диапазон, я так считаю. И что там за искажения?

Гармонические - с понижением частоты ниже 100Гц все гармоники монотонно растут. Про дробить или не дробить, это другой вопрос, который меня сейчас не интересует.
Кроме этого ведь ГВЗ дает любое изменение уровня - даже акустический порядок, если даже вообще фильтров не делать, только что там на краю диапазона кроме
Избежать всяких нюансов не делая широкой зоны совместной работы - выглядит привлекательно: изменения ДН, разбегания фазы, встречи с полосой через одну недостаточно задавленной по уровню, резонансы, брекапы, увеличение хода.

Есть уверовавшие, что только так - и что не спроси под свою картину мира все подводят, это в целом не плохо и не хорошо, но однообразно. Но есть люди которые компромиссы какие-то уже выстрадали и есть какие-то практические рекомендации - когда так лучше, а когда так, другими словами более объективное видение вопроса своими ответами формируют - мне поэтому и интересно узнать разные мнения и аспекты обычно. Прежде чем пойти учиться на своих ошибках.

[Merstan]

Мне удалось шикарно свести 4 полосы, определив мидвуфер в оформление ПАС и немного подрезав снизу. Просто красиво и цельно по басу было

[Openreel]

Хотите сказать что если:
* взять два батерворта второго порядка с добротностью 0,7 на частоту 1000Гц.
* включить их последовательно,
^ в итоге получится батерворт 4-го порядка с добротностью 0,7 на 1000Гц ?

Нет, так не получится, от слова абсолютно. Добротность фильтра второго порядка - некая численная характеристика его передаточной функции.
Каскад таких фильтров имеет каскад добротностей, а не одну добротность.

Энциклопедия юнного сурка гласит:
Фильтр 4-го порядка Баттерворта строится как каскад двух одинаковых фильтров 2-го порядка, каждый с добротностью Q ≈ 0.5412.

Выбросить пионерский мусор и читать нормальное. Каскадирование фильтров что железных, что математических, обычно делают из разных (с разными параметрами) фильтров. Каскадирование одинаковых фильтров не эффективно, редкие исключения подтверждают правило.

[Viktor S]

Отчасти переползание на лампы с шириками — это оно и есть.

Про лампы так не думал а про ширики - да.
Комфорт и радость до тех пор пока в музыке контрабас а не бас-гитара.

[INFRA]

По фильтрам из инструкции к Хайпексу.

[Dinosaurus]

сводил 1м порядком пищалку все получалось хорошо, но ее резонанс

Режектор.

Новости звуковоспроизведения: "дать аудиоаппаратуре ремня"...
Резонансный ремень представляет собой ремень из натуральной кожи, который устанавливается на каждую колонку над высокочастотным динамиком. Если есть съемный гриль, то при использовании Резонансного ремня его необходимо снять. На ЦАП и прочих компонентах аудиосистемы необходимо установить два ремня по центру вдоль корпуса.

Меньше резонансов — больше удовольствия от прослушивания. Наслаждение музыкой без лишнего шума!
https://resonancebelt.ru/?yclid=5724552080908615679

[mAxSpace]

Новости звуковоспроизведения: "дать аудиоаппаратуре ремня"...
Резонансный ремень представляет собой ремень из натуральной кожи, который устанавливается на каждую колонку над высокочастотным динамиком. Если есть съемный гриль, то при использовании Резонансного ремня его необходимо снять. На ЦАП и прочих компонентах аудиосистемы необходимо установить два ремня по центру вдоль корпуса.

Меньше резонансов — больше удовольствия от прослушивания. Наслаждение музыкой без лишнего шума!
https://resonancebelt.ru/?yclid=5724552080908615679

Это надо было бы в перлы, там место.
Но, вообще, если корпус из 2мм пластика без рёбер жесткости, то ремни хоть как-то работать будут.
В нормальном жестком корпусе... Ну мы понимаем ?

[Merstan]

Пойду на унитаз намотаю, а то резонирует.

[Asmodei]

Мне удалось шикарно свести 4 полосы, определив мидвуфер в оформление ПАС и немного подрезав снизу. Просто красиво и цельно по басу было

Вот вы много видели фазовых дел при сведении баса и средника, помню, писали, что хорошо, когда сдвиг фазы между ними 90 градусов, или я ошибаюсь? Сейчас при попытке сведения НЧ и СЧ симулятор показывает между ними 90 градусов, и произошло чудо: динамики исчезли и между ними появился виртуальный источник. Я думал, что такое должно произойти при нулевой разнице фаз, но нет. Фильтры электрически 2 порядка, НЧ акустически ближе к 1, перекрытие полос большое, я его усилил, шунтировав резистором конденсатор средника. Рояль зазвучал как надо, долго не мог добиться, чтоб на 3 полоске он звучал лучше, чем на 2 или широкополосе.

[Merstan]

Это так комната реагирует, судя по всему.

[Viktor S]

Offтопик:

и произошло чудо

Ну вот, а говорит что руки выгибаются. Обманывает.

[Merstan]

Offтопик:
Раньше Динаудио так сводили. Вместо переворота фазы ставили фазосдвигающую цепочку, которая по стоимости превосходила остальной фильтр, шутка ли: 2 катушки и 2 ёмкости! Сдвигали не до полного совпадения фаз, а как раз до нужной параллельности. Я даже встречал критику и переделку, один раз на форуме, а второй у gr-research.com на Ютубе. Да, при изменении на 2й порядок всё приходит в ту норму, как мы тут привыкли.
Но полное совпадение фаз в ноль или 180 не управляет внеосевыми при сильном отклонении, а разбег фаз управляет.
Не знаю как они сейчас сводят, но старые мне нравились, нежные частотки по серединке и по верхам, как будто кто-то трогает звуки перед тем, как отправить их в комнату.

[Asmodei]

Сдвигали не до полного совпадения фаз, а как раз до нужной параллельности

Вот, у меня так и вышло, октаву ниже раздела и пол-октавы выше фаза идёт параллельно с разбегом 90-100 градусов. А верхний раздел примерно на 4700 Гц классический 2 порядок с переполюсовкой, свелось легко, на слух не слышу проблем, что в противофазе. Вообще проект навеян вашими опытами с 18" но у меня всего 8" и широкая передняя панель, 45 см. Бафл-степ от души компенсирован. Чувствительность вышла с 90 дб басовиком 83-84 всего, зато какие сочные большая и контроктавы у рояля.

[Merstan]

сочные большая и контроктавы

Есть контакт!

---------- Сообщение добавлено 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было 23:52 ----------

А среднику камеру не открывали? Обязательно открывать и пересводить чуть повыше.

[Asmodei]

Есть контакт!

---------- Сообщение добавлено 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было 23:52 ----------

А среднику камеру не открывали? Обязательно открывать и пересводить чуть повыше.

Это динаудио MD140/2, был закрытый, пропилено отверстие в задней камере, теперь его задняя камера - весь верхний деревянный корпус, примерно 0,7 литра, со стекловатой внутри. И добавлен магнит, под куполом, на отталкивание. После этого он стал похож на что-то, а не на гнусавую дуделку. Всё равно дудит местами, не смотря на то, что подвес размягчал и 2 недели на ходе миллиметра 3 разминал. На АЧХ фильтров видно, что пришлось режектор влепить. Выше уже некуда, там уже и до двухполоски не далеко осталось. Заметил особенность широкого корпуса, даже при измерении на шуме практически нет характерного провала между 100 и 200 Гц.

[Александр Котов]

Offтопик:
Раньше Динаудио так сводили. Вместо переворота фазы ставили фазосдвигающую цепочку, которая по стоимости превосходила остальной фильтр, шутка ли: 2 катушки и 2 ёмкости! Сдвигали не до полного совпадения фаз, а как раз до нужной параллельности. Я даже встречал критику и переделку, один раз на форуме, а второй у gr-research.com на Ютубе. Да, при изменении на 2й порядок всё приходит в ту норму, как мы тут привыкли.
Но полное совпадение фаз в ноль или 180 не управляет внеосевыми при сильном отклонении, а разбег фаз управляет.
Не знаю как они сейчас сводят, но старые мне нравились, нежные частотки по серединке и по верхам, как будто кто-то трогает звуки перед тем, как отправить их в комнату.

Согласен с тобой, 20 лет назад как старт новичкам публиковал на своём сайте. Динамики выбрать нужно сначала, чтоб НЧ был ниже всех по чуйке и водопад был между ними на расстоянии до начала безобразия у каждого из них.

---------- Сообщение добавлено 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было 00:29 ----------

Вот, у меня так и вышло, октаву ниже раздела и пол-октавы выше фаза идёт параллельно с разбегом 90-100 градусов. А верхний раздел примерно на 4700 Гц классический 2 порядок с переполюсовкой, свелось легко, на слух не слышу проблем, что в противофазе. Вообще проект навеян вашими опытами с 18" но у меня всего 8" и широкая передняя панель, 45 см. Бафл-степ от души компенсирован. Чувствительность вышла с 90 дб басовиком 83-84 всего, зато какие сочные большая и контроктавы у рояля.

Как чуйку измерил? Не может быть так.