Реле РЭН34 vs RT315012 в УМЗЧ

[install]

Кто имел какой опыт в использовании данных реле на выходе УМЗЧ?
У РЭН34 серебренные контакты, у 315012 позолоченные. Из моего опыта и те и те хорошо себя показали.

[BC]

У РЭН34 серебренные контакты,

Серебряные, а не серебренные. А это не одно и то же.

[install]

Ок, принято.

" ВС- ты прав ! А когда не прав, ты - Лев ! "

[Delta213]

Я за РЭН33/34 там не только контакты, там сама перекидная система намного лучше сделана. Но! говорят что реле в защите работают только до +-30В питания, а выше контакты привариваются при размыкании. И тут есть варианты, либо на полевиках АС коммутировать, тут есть тема. Либо полевик параллельно контактам реле с задержкой, чтобы контакты гарантированно разомкнулись, потом полевик отключается. Либо реле/полевиком/тиристором жечь предохранители по питанию и одновременно замыкать выход, вот это имхо самый правильный выбор.

[Alex]

Но! говорят что реле в защите работают только до +-30В питания,

Смотря какие реле.

а выше контакты привариваются при размыкании.

Приваривание - это уже следствие.

Либо полевик параллельно контактам реле с задержкой, чтобы контакты гарантированно разомкнулись, потом полевик отключается.

Да, я так и делал.
Хотя некоторые ставят полевики не вместе с реле, а вместо.

Либо реле/полевиком/тиристором жечь предохранители по питанию

Зачем-же сразу "жечь", можно и ключи по питанию поставить. ЕМНИП у Зуева так сделано.

и одновременно замыкать выход, вот это имхо самый правильный выбор.

Crowbar, оно конечно дубово, но тоже небез недостатков.

[Delta213]

Crowbar, оно конечно дубово, но тоже небез недостатков.

Болезнь у меня, давно уже болею, перфекционизьм называется, и как только вижу лишние контакты в сигнале, всё нутро болит, так-то. Из-за этого не считаю зазорным при аварии сжечь пару предохранителей. А ключи по питанию не спасают, накопленной энергии в банках, а в правильном усилителе они на пп усилителя, хватает чтобы сжечь АС, надо коротить питание.

[Alex]

А ключи по питанию не спасают, накопленной энергии в банках,

Так ключи уже после банок ставят, несколько миллиом ничего не испортят.

а в правильном усилителе они на пп усилителя

Кто мешает и ключи там-же ставить?

[Delta213]

Кто мешает и ключи там-же ставить?

Ключи не нулевое сопротивление имеют, да маленькое, но и конденсаторы низкоимпедансные в непосредственной близости от потребителя не просто так.

[Александр Котов]

Предохранители имеют гораздо большее сопротивление, чем мосфет.
RT315012 - вообще шлак, они дохнут даже на вентиляторе.
РЭН34 - ток 2А. Эти получше.
Была тема - "подвела релюха", там всё есть.

[Alex]

Ключи не нулевое сопротивление имеют, да маленькое, но и конденсаторы низкоимпедансные в непосредственной близости от потребителя не просто так.

Ты о чем?
Вот смотрю Вишаевские LowESR, 10mF 80V - от 35 до 47 мОм.
Р-канальный (N-канальные только лучше) мосфет от Инфинеона - 100В, 76А, Rdson=2.4 мОм. Даже радиатора не надо (он смд).

(и что-б небыло разговоров что "стоит как крылоБоинга" - в розницу, этот мосфет в 2.5-3 раза дешевле этих конденсаторов)

[Delta213]

О том, что всеми возможностями стараются донести энергию до силового элемента и любое лишнее сопротивление на этом пути зло. Поэтому я не вижу проблем ставить ключ на землю до банок. Ну хорошо, можно ставить один ключ последовательно, им отрубать питание, а второй параллельно для разряда банок, причем параллельный можно и один, между + и -.

---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 15:30 ----------

Предохранители имеют гораздо большее сопротивление, чем мосфет.

Поэтом их и ставят до банок, а не после и не на выходе, хотя иногда и на выходе сабвуферов ставят. Потом предохранитель линейнее мосфета, это если ими акустику отрубать. Но правда они немного вносят, 0,00хрен десятых, но всёж. Интересно, а сколько искажают контакты реле? Кто-нибудь с этим заморачивался?

[Alex]

О том, что всеми возможностями стараются донести энергию до силового элемента и любое лишнее сопротивление на этом пути зло.

Так я тебе еще раз говорю - у ключей сопротивление на порядок меньше чем ESR конденсаторов в питании!
И сравнимо с сопротивленим проводов и дорожек на плате. Так что, если вместо части дорожки поставить полевик - с энергией ничего не изменится.

Ну хорошо, можно ставить один ключ последовательно, им отрубать питание, а второй параллельно для разряда банок, причем параллельный можно и один, между + и -.

Можно, но непотно с какой целью - пока этот усилитель отключат от розетки, пока донесутдомастера, пока раскрутят крышки, долезут до плат, к этому времени банки уже разрядятся (надеюсь, параллельно им какие-нибудь резисторы стоят).
А нет, так мастер их отверткой коротнет, перед заменой ВК или еще чего.

[Delta213]

Можно, но непотно с какой целью

Штож тут не понятного? Постоянка на выходе более 1 сек, действие: отключаем питание + коротим банки и даже передохранители целыми останутся, но главное АС не пострадает и нет контактов на дороге к АС.

[Alex]

Штож тут не понятного?

Непонятно зачем коротить банки, после того как их уже отключили от усилителя?
Если на них есть какие-то резистры (а обычно они есть), они и сами разрядятся к моменту ремонта. Или как я выше говорил - нормальный мастер их сам коротнет, на всякий случай

[Delta213]

Обычно их нет! По крайней мере в явном виде, да если бы и были, ну скажем при питании +-50В 1к это уже 5 ваттник ставить надо, то че он там разрядит, вся накопленная энергия в АС пойдет.

[Alex]

Ну так поставь не 1к а 10к, 10тыс.мкф за ~10мин. разрядится до нуля.

вся накопленная энергия в АС пойдет.

Не пойдет - усилитель-же будет отключен от банок.

[Delta213]

Если бы я с нуля делал, возможно так бы и сделал, ключи после банок, но усилитель уже есть и как и у большинства на ПП стоят банки, я могу ключи поставить только до банок. Кста, еще хороший вариант синхронный выпрямитель, им и отключать питалово при аварии.

[Alex]

но усилитель уже есть

Так я не понял - или он "есть" или ты его конструируешь?

[AudioKiller]

А ещё можно снимать сигнал ООС с выхода усилителя после контактов реле. Должно быть 2 цепи ООС - "сильная" после контактов, и "слабая" до контактов, чтобы усилок не остался без ООС вообще. Сопротивление контактов компенсируется. Но это не надо рассматривать как повод использовать реле с хреновыми контактами.

[Alex]

А ещё можно снимать сигнал ООС с выхода усилителя после контактов реле

Да, так часто и делают.