Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[mAxSpace]

Да нет, там баса было не много, но низкие частоты хорошо слышно. Мне понравилось именно музыкальность и то как при скромных габаритах все же бас есть и самое главное он очень красив.
Однако мне кажется подозрительным то, что верха было подозрительно много. Я не исключаю что была "спрятана" сильная эквализация.
Потом на другой выставке я их слышал и там что-то пошло не так.... Видимо растояние до стены. Там где понравилось его было несколько метров, а второй раз в номерах гостиницы = в комнатах близким к реальным.
Потом я у знакомого в студии слушал, но там я не уверен что тот же производитель был. Там уже звучало криво, зато точно было известно что эквализации не было.
В общем история такая... требует уточнения...

[wind]

[QUOTE=NICK1976;3314557]Предсказуемость в том,что традиционные бошки сконструированы более 100 лет назад,их взаимодействие в нч части диапазона описано параметрами Т-С,есть даташитные ачх,есть данные по искажениям в даташитах
Совершенствуются только материалы,решение тпадиционное-магнитная система,катушка,излучающая поверхность
По дровам-тоже вполне предсказуемо-декремент затухания материалов не секретен,т.е. предсказуемо считаем максимально не излучающий дровами ящик


да ничем особо одно от другого не отличается все это вариация на тему. граммофону еще больше лет значит он вообще бомба

[NICK1976]

да ничем особо одно от другого не отличается все это вариация на тему. граммофону еще больше лет значит он вообще бомба

Так да,принцип один,материалы применяются получше,искажений меньше,прочность подвижек и термостойкость выше
Но параметры Т-С вполне конкретно позволяют просчитать поведение динамика в нч диапазоне
А не эмпирически путем присобачивания эксайтеров в экспериментальных точках,выбором размера и материала излучающей поверхности,и прочих нематематических методов
При наличии времени и желания-не вопрос)

[Merstan]

mAxSpace, эти слушал?
https://www.dastereo.ru/t/mogut-li-h...emy/125720/308

[domician]

Может есть в журналах какие-то графики?

Ну я же выложил. Вот полная статья. BS130.pdf
У меня с нее все и началось. Но когда наткнулся, то уже делал ЭМОС и был доволен. Только потом заинтересовался по настоящему. Ну и немцы просто сварганили из того, что под рукой попалось.
Вообще интересно почитать, как на Diyaudio в нулевые "правоверные" набросились на одного ныне покойного австралийца, который начал делать и писать про DML.
Еще надо понимать, что те, кто такие системы делает за деньги усиленно занимается мифотворчеством. Впрочем как и "коллеги" с динамиками.
И еще, я слушаю уже несколько лет DML именно на НЧ, на остальном время от времени поэкспереминтирую. Куда спешить.
Так же важно, что требования и к эксайтерам и декам на НЧ и остальном разные.
Измерения, ну не буду я тащить все в сад, лень и зачем, если меня устраивает, а я к натуральности звучания инструментов очень придирчив. В комнате, хотя на порядки меньше взаимодействует с ней, их нормально не померишь. Когда-то пытался вблизи, как НЧ динамик, но в любой точке из 1,5 м2 своя картина. На 10 шкаф заводится, на 20 тишина, ОК. НЧ, прогуливаясь по комнате - ровный. 10-20W за глаза.

При наличии времени и желания-не вопрос)

Ну и сколько времени здесь потратили на свои ящики не говоря про денег? А Мише88 подобные вообще строят до гроба.
Меня НЧ DML радует уже более трех лет.

[mAxSpace]

mAxSpace, эти слушал?
https://www.dastereo.ru/t/mogut-li-h...emy/125720/308

Вроде они. по внешнему виду похожи. Но могу перепутать.
Вроде Tefra... тут DPK... непониаю это разные вещи или нет ?...

[владимирр]

Ну я же выложил

и чем то отличается от этого

---------- Сообщение добавлено 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было 18:01 ----------

выходит привернув вибратор к столу я получу адекватные нч, ну как то бред

[Баскак]

Вроде они. по внешнему виду похожи. Но могу перепутать.
Вроде Tefra... тут DPK... непониаю это разные вещи или нет ?...

Это название модели и название конторы . https://www.ixbt.com/ds/tefra-audio-...ptaiuq12679450 - обзор на маленький. Я на выставке слышал большие. Ощущение естественности- но хотелось больше мелочей.

[Merstan]

Ну я же выложил

Нет там ни одного нужного графика.

График давления НЧ в комнате смотрится после графика переходной х-ки в ближнем поле и после графика искажений на скользящем синусе (спектра не некоторых частотах).

И смотрится график давления в комнате только для того, чтобы или поставить басовое звено в нужную треть комнаты или для принятия решения по бас-ловушкам.

Сам по себе график давления НЧ с метра или с места прослушивания не говорит ничего о качестве НЧ-диапазона.

Даже при проектировании фильтров мы берём "идеальную" НЧ-АЧХ голого динамика в оформлении. И чаще эта НЧ-АЧХ теоретическая, т.к. комнатные горбы мы держим "на карандаше".

Так что я бы посмотрел на реальные графики.

[владимирр]

Нет там ни одного нужного графика.

так и не будет, многие молются на снятые АЧХ не понимая что это

[Merstan]

Одному черту с ровной "АЧХ" от 30Гц щитов в помещении не понравилось когда я ему ответил на вопрос, что такое:

снятые АЧХ не понимая что это

Он сделал вид, что не понял, продолжая в меня тыкать графиком UMIK+REW, где ровная полочка.

АЧХ (особенно ниже 100) — это сумма АС+порт+комната (моды и накачка ниже их)+резонансы+ГВЗ+КНИ+... . Без понимания сколько чего из списка в этой твоей ровной "АЧХ", ты не можешь писать, права не имеешь, что это АЧХ колонки. Ты просто врёшь себе и другим.

"Играет красиво" и "мне нравится" — немного из другой оперы.
Потому я и жду джентльменский набор графиков: КНИ/спектр и ПХ/ГВЗ

[владимирр]

Он сделал вид, что не понял, продолжая в меня тыкать графиком UMIK+REW, где ровная полочка.

Потому я и жду джентльменский набор графиков: КНИ/спектр и ПХ/ГВЗ

ну тот что я выложил ты прочитать сумеешь, я не стал дописывать что это в 1см от дифа и на срезе порта, и там чтобы это было сделал окно 30, вроде как.

[domician]

выходит привернув вибратор к столу я получу адекватные нч, ну как то бред

Для первого раза и понимания не худший вариант.

И смотрится график давления в комнате только для того, чтобы или поставить басовое звено в нужную треть комнаты или для принятия решения по бас-ловушкам.

Ты все время хочешь понять DML как динамик. Это не так. И с комнатой он взаимодействует мизерно.
Ну спроси кого-то сыграть на рояле, а сам походи по помещению.

[владимирр]

Для первого раза и понимания не худший вариант.

я это в детстве делал, хрень ещё та

[Merstan]

DML как динамик.

как излучатель со своими св-вами

Но графики нужны. Переходная и КНИ.

[domician]

я это в детстве делал, хрень ещё та

Хорошим жопотрясителем? Что-то сомневаюсь, что в детстве на такое даже денег было.

"Играет красиво" и "мне нравится" — немного из другой оперы.

А мне хватает. Продавать ничего не собираюсь, выкладывать конструкцию для повторения тоже.


Ладно, у меня много талантов, но талант педагога отсутствует напрочь. Удочку дал, дальше кто как хочет, ловить рыбу или выбросить.

[Баскак]

Одному черту с ровной "АЧХ" от 30Гц щитов в помещении не понравилось когда я ему ответил на вопрос, что такое:

Он сделал вид, что не понял, продолжая в меня тыкать графиком UMIK+REW, где ровная полочка.

АЧХ (особенно ниже 100) — это сумма АС+порт+комната (моды и накачка ниже их)+резонансы+ГВЗ+КНИ+... . Без понимания сколько чего из списка в этой твоей ровной "АЧХ", ты не можешь писать, права не имеешь, что это АЧХ колонки. Ты просто врёшь себе и другим.

"Играет красиво" и "мне нравится" — немного из другой оперы.
Потому я и жду джентльменский набор графиков: КНИ/спектр и ПХ/ГВЗ

А почему не делают измерений из точки прослушивания с моделью головы плеча и 2-х ушей? Наушникостроители делают.

[владимирр]

Наушникостроители делают.

так там влияния практически нет, а тут измерять будешь и ужаснёшся.

[Merstan]

моделью головы

Чтобы оно имело смысл, нужно убрать все комнатные изъяны и привести время затухания к нормам. Это лучше у Димы Shidim спросить.

С метра ты измеряешь выше 300-500 Гц.
Впритык измеряешь ниже и накладываешь на эти измерения размер передней панели.
С места прослушивания ты измеряешь комнату.

И всё это разные вещи. Хоть они и работают вместе.

Непонятливые хотят комнатой лечить АС, эквалайзером лечить комнату. У них мышление не раздвоено, а надо бы, т.к. есть временной домен и есть частотный. Несведущие лечат одно другим, а по тому, что им результат нравится, я делаю вывод, что "глухие", и слушать их мнение не рекомендую.

[владимирр]

я делаю вывод, что "глухие", и слушать их мнение не рекомендую.

не, слушать надо ибо понять что нравится, сделать выводы на этом основании тоже