Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[TEAJJ]

Утюг.

А есть ли где либо справочная таблица с градациями параметров по которым относят к категориям применяемости сабовых динамиков? Типа мощность такая то, диаметр катушки такой то, ход такой то, вес подвижной массы, такой то и раскладка по применению? Я для себя одно понял -чувствительность динов кстати такой себе показатель если его рассматривать отдельно от остальных параметров Дина и применяемого оформления при небольших подводимых мощностях стандартной домашки (200-250 Вт), особенно когда при высокой чувствительности высокое сопротивление катушки. Если мощности усилителя уходят за полкило, то да, там все смотрится иначе в симуляторе. Есть у кого ссылки на такие градации?

[Gudronov]

Утюг - это дин, по TSP вроде бы фазоинверторный, но настолько тяжелый, что рабочий объем получается малым, а порт длинным/узким. В результате формально он фазоинверторный, а толкового ФИ на нем не сделать, при достижении давления гораздо ниже возможностей дина начнет тормозить порт из-за слишком высокой скорости воздуха и сопутствующих потерь. Что-то вроде гадской "компресии".

Рекомендации по фазикам валяют кто как хочет.
Каноническим когда-то считался вариант, в котором площадь порта равна площади дифа. Но нужно одуплять, что это было связано с тогдашними реалиями, легкие подвижки, мягкие подвесы, никакущие моторы.
В результате "шкаф" огромного объема, у которого иногда и трубы-то не было как трубы, достаточно было просто прорезанного в стенке отверстия.
Потом появились движки белого человека, дины стало можно делать тяжелее, требуемые объемы резко сократились, пл/с к этомы Xmax пошел вверх. У Тиля со Смоллом была обозначена конфигурация, при которой длина порта не превышает 3 диаметров, а скорость ветра достигает 25м/с. И сказали они, что это хорошо.
По факту, при возне с трубами диаметром 100-140мм и длиной 3-4 диаметра мерзости начинают проявляться выше 15м/с, если себя не обманывать. Но это мое частное наблюдение, обычно присутствуют форс-мажорные обстоятельства, в результате которых рождаются нормы "что было, то и влюбила". Нормально это или нет - когда нет выхода, приходится принимать как есть то, что получилось.

[TEAJJ]

Я поэтому и спросил, что по ФИ информации мног, но часто одно с другим не стыкуется, для своего домашнего киношного Саба если смотреть по симулятору, то получается Xmax мне не особо и нужен больше 10-11 мм, все р

даже его освоить в 70 литров при мощности 200-250 Вт и 28-30 Гц уже длина ФИ получается великовата, а если 14-17... А есть диапазон допустимых масс подвижки для оформлений в зависимости от диаметров Динов? Здесь на форуме видел утверждение что масса не особо важна, но так понимаю что это при мощных усилителях могущих контролировать ее инерцию движения, а как решают в киношных Сабах домашнего формата? Судя по фоткам разобранных сабов, там наоборот Дины очень лёгкие, с не особо мощными магнитами, это я о масс маркете сейчас ценой новыми изделиями до 50-70 т руб

[Gudronov]

диапазон допустимых масс подвижки

Чисто принципиально не скажу. Даже с правильной подачи понимание не образуется.
Бери симулятор и кури, получишь свое собственное и универсальное.

[halfcat]

Бери симулятор и кури

А что насчет искажений, кстати? Симулятор же их не сможет спрогнозировать. Или в сабовой полосе это не нужно брать во внимание?

[Merstan]

А что насчет искажений

Смотри наличие медного/алюминиевого рукава, горизонтальной характеристики импеданса и низкого значения Le в даташите, чтобы меньше более дешевых собратьев. Вкупе это гарантирует гармоники ниже 1% на НЧ. Ну или хотя бы ниже 5-10%. И это явно меньше, чем 60-200% у автосабов из магазина.

А вообще есть журналы и сайты с измерениями, где можно самому найти взаимосвязь между здравым смыслом, картинкой, даташитом и ценой.

[Баскак]

Смотри наличие медного/алюминиевого рукава, горизонтальной характеристики импеданса и низкого значения Le в даташите, чтобы меньше более дешевых собратьев. Вкупе это гарантирует гармоники ниже 1% на НЧ. Ну или хотя бы ниже 5-10%. И это явно меньше, чем 60-200% у автосабов из магазина.

А вообще есть журналы и сайты с измерениями, где можно самому найти взаимосвязь между здравым смыслом, картинкой, даташитом и ценой.

А "Смотри наличие медного/алюминиевого рукава" это куда? Картинка сильно поможет.

[halfcat]

Смотри наличие медного/алюминиевого рукава, горизонтальной характеристики импеданса и низкого значения Le в даташите, чтобы меньше более дешевых собратьев. Вкупе это гарантирует гармоники ниже 1% на НЧ. Ну или хотя бы ниже 5-10%. И это явно меньше, чем 60-200% у автосабов из магазина.

А вообще есть журналы и сайты с измерениями, где можно самому найти взаимосвязь между здравым смыслом, картинкой, даташитом и ценой.

Какой вывод можно сделать по такому графику импеданса?

[Viktor S]

медного/алюминиевого рукава

Денис почему-то так называет демодулирующее кольцо в магнитной системе. Я сначала (давно) тоже не понял сразу.
Кольцо иногда не кольцо а как бы натянутая на керн тонкая медь. Давайте назовём это чулок)

[Merstan]

вывод

---------- Сообщение добавлено 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было 17:13 ----------

Денис

Ни, нэ я.

В даташитах пишут:
Copper sleeve
втулка, рукав

---------- Сообщение добавлено 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было 17:15 ----------

Впрочем, одна супер известная и невыябистая фирма под названием Sinar Baja Electric без разбору ставит рукава во все динамики, считая это хорошим тоном. При этом цена не улетает в космос, в отличие от Сканспика.

[mAxSpace]

Впрочем, одна супер известная и невыябистая фирма под названием Sinar Baja Electric без разбору ставит рукава во все динамики, считая это хорошим тоном. При этом цена не улетает в космос, в отличие от Сканспика.

Имел возможность делать проекты на их динамиках из недорогих серий и скажу что восторга от этих динамиков у меня не было ни разу. Разве что сделаны аккуратно.
По искажениям там не сильно отличается от того что можно найти на Али. И не всегда в лучшую сторону, басовики их так вообще я бы себе точно не поставил.

[antiluser]

Денис почему-то так называет демодулирующее кольцо в магнитной системе.

Кольцо ставят для снижения модуляции индукции магнитного поля магнита магнитным полем звуковой катушки. Медное кольцо на керне в основном снижает индуктивность звуковой катушки.

[Борисыч44]

Насыщение в МС по идее должно прилично уменьшать модуляцию, но почему то не наблюдается повального использования (хотя бы в СЧ)??

ЗЫ измерять непосредственно "модуляцию" наверное лучше по "гармоникам" в импедансе, а не саму величину Z или его поведении от частоты

[antiluser]

Насыщение в МС по идее должно прилично уменьшать модуляцию, но почему то не наблюдается повального использования (хотя бы в СЧ)??

Скорее всего МС дороже выходит.

[Борисыч44]

Чтобы вогнать в насыщение допустим верхний фланец достаточно уменьшить его толщину в зоне зв. катушки - это плюсом сделает более плавным изменение м. поля вне зазора(!), и чем это "дороже" ? доп. токарная операция ??

[mAxSpace]

Чтобы вогнать в насыщение допустим верхний фланец достаточно уменьшить его толщину в зоне зв. катушки - это плюсом сделает более плавным изменение м. поля вне зазора(!), и чем это "дороже" ? доп. токарная операция ??

Я такую форму наблюдал у компрессионных ВЧ драйверов. Дешевой. Китайской фирмы, кстати.

[antiluser]

Чтобы вогнать в насыщение допустим верхний фланец достаточно уменьшить его толщину в зоне зв. катушки - это плюсом сделает более плавным изменение м. поля вне зазора(!), и чем это "дороже" ? доп. токарная операция ??

Уменьшение сечение магнитопровода снизит индукцию в зазоре. По идее для сохранения индукции нужно наращивать мощность магнита, а это и вызовет рост цены.

[Борисыч44]

Для НЧ часть катушки всегда вне зазора, у СЧ/ВЧ она вся там - нужно ведь свести полосы по чуйке, а не получить рекорд))

Хотя при сравнении с другими динами "на рынке" "громкие" будут выигрывать ...

[_Сам_]

измерять непосредственно "модуляцию" наверное лучше по "гармоникам" в импедансе, а не саму величину Z или его поведении от частоты

чтобы модуляцию измерить, её нужно для начала создать, а создаётся она величиной тока в катушке.
Потому важно изменение Z от величины сигнала при измерении Z, а не просто от частоты.
Если сравнить Z полученную при 1 Вт и при 10 Вт, то внезапно они отличаются.

[Борисыч44]

_Сам_, это как бы подразумевалось)) - кого интересуют гармоники "на минималках"?))