апгрейд компонентов аудиокарты

[ToLik]

Здравствуйте!
хочу заменить в аудиокарте Zoom Tac-2 , электролитические конденсаторы, на полимерные, а так же операционный усилитель выхода на наушники.

есть несколько вопросов, так как не разбираюсь в схемотехнике, в частности:

1)- нужно ли менять что-то в обвязке ОУ, если заменить штатный NJM4556AM JRC (DMP8), на Opa1656 ?

цель замены ОУ - получить более быстрое наростание усиления, и бо́льший выходной ток (100mA, вместо 70), так как использую низкоомные наушники, которым нужен бо́льший ток, нежели напряжение, в отличии от высокоомных.
(может, быть есть лучше модель ОУ на замену, подскажите Ваше мнение)

2) - где купить качественные полимерные кондёры, я не знаю, а те что нашёл в сети, в основном не совпадают с исходными на плате номиналами.
Вроде как, можно заменить на больший номинал, но какие именно можно, а какие нет, хотелось бы мнение специалиста.


например, чем заменить 16v 0.1uF ? какая его цель в схеме? может нужен именно этот номинал ..



в общеи, сделал фото платы, и пронумеровал области с конденсаторами, и выписал номиналы кондёров, в этих областях.





1-3:
****** * 1шт 16v 0.1uF(1310)
********* 2шт 16v 10uF


4-9:*
******** 2шт* 16v* 10uF
******** 2шт** 16v* 33uF
******** 2шт** 10v* 100uF


10-11:
*********** 2шт** 16v* 33uF


12-13:*
********** 2шт* 16v* 33uF


14-28:
*********** 9шт 16v* 47uF
*********** 6 шт* 16v 4.7uF


29-30:
************ 1шт 16v 33uF
************* 1шт* 10v 100uF


31-32:
************ 2шт 10v 470uF


33-39:
*********** 1шт* 10v 100uF
************ 6шт 16v* 10uF


40-43:
************ 4шт 50v* 10uF

---------- Сообщение добавлено 28.03.2025 в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 27.03.2025 в 18:25 ----------

может есть мастер в мск, способный заменить кондёры ? напишите в лс

[stratov]

Быстродействующие (в разумных пределах) ОУ нужны, но не для атаки.

Тезка, мне это хорошо известно я не зря автору ветки про амплитуду и частоту сказал. Если б у него был сигнал очень широкополосный , и большой по амплитуде, и форма не синус, то да.

[Александр Котов]

NJM4580

На фото именно они стоят на плате.

[Delta213]

А что тут смешного, мы-же тестировали, я-то точно Я еще лет надцать назад такую штуку проворачивал: грабил фирменный сд, записывал его на болвана, проигрывал на плеере (не самом плохом), по спдиф загонял обратно в комп, выравнивал оффсет и побайтно сравнивал с оригиналом. Вопрос всем, догадайтесь, сколько несовпадений было?

[Alex]

А что тут смешного, мы-же тестировали, я-то точно

Так и я про то

Я еще лет надцать назад такую штуку проворачивал: грабил фирменный сд, записывал его на болвана, проигрывал на плеере (не самом плохом), по спдиф загонял обратно в комп, выравнивал оффсет и побайтно сравнивал с оригиналом.

Но то была проверка спдифа а не USB?

Я 10+ лет назад делал проще - двунаправленый USB интерфейс, на его I2S выходе SDO соединялся с SDI. Т.е. делался луп через выход I2S USB интерфейса обратно в комп.
Далее понятно....

[domician]

"Остегивают" на всех этих трех.

На сколько знаю, разница в этом между болтом и USB, как между HDMI и DP.

Вы вкурсе, что при передачи потокового аудио по юсб, нет коррекции ошибок ?

Может ошибаюсь, но подозреваю, что руки зачесались коверкать свою ЗК как раз после прочтения/просмотра "инфы" в таком стиле.

был бы дип8, этажеркой напаять сколько влезет

Это случайно не про DAC TDAxx43, точно всех циферек не помню?

[Delta213]

Это случайно не про DAC TDAxx43, точно всех циферек не помню?

Я между прочим это серьезно говорил, лучше конечно выходы через резисторы в несколько Ом объединить, но и так сойдет, рабочий вариант!

[ToLik]

.

Может ошибаюсь, но подозреваю, что руки зачесались коверкать свою ЗК как раз после прочтения/просмотра "инфы" в таком стиле.


Это случайно не про DAC TDAxx43, точно всех циферек не помню?

ошибаетесь, просто почему-то в РФ, лично у меня, не получается найти специалиста, способного поменять ОУ и конденсаторы в звуковой карте.
Давать абстрактные советы, специалистов полно, а вот сделать, нет.
Приходится самому пытаться вникнуть...

вот например, как я должен интерпритировать этот график, в контексте нагрузки 16 Ом ? сколько будут искажения в процентах или децибеллах на 1khz 1Vrms, и 20Khz 1V rms ?
Gain = 20db, имеется ввиду диапазон вертикальной шкалы графика ?

[владимирр]

ошибаетесь, просто почему-то в РФ, лично у меня, не получается найти специалиста, способного поменять ОУ и конденсаторы в звуковой карте.

А "ВЫ" не ищите нихрена. Я нашёл челу (в первой попытке просто не ответили) со второй попытки через авито ремонтника взявшегося за аппарат, и это "МЫ" в разных городах. "ВЫ" даже объяснить зачастую не можете чего хотите.

[Alex]

Gain = 20db, имеется ввиду диапазон вертикальной шкалы графика ?

Нет, это условия измерения - Ку того каскада, для которого сняты эти графики.

вот например, как я должен интерпритировать этот график, в контексте нагрузки 16 Ом ?

Никак - там черным по белому написано, что это график для нагрузки 2к.

ошибаетесь, просто почему-то в РФ, лично у меня, не получается найти специалиста, способного поменять ОУ и конденсаторы в звуковой карте.

Тут наверное пропущено слово "бесплатно".

[ToLik]

Тут наверное пропущено слово "бесплатно".

в смысле бесплатно ? за деньги естественно, вот сколько будет стоить перепаять кондёры и OУ с возможной коррекцией их номиналов для нового ОУ ? без учёта стоимости элементов, просто за работу ?

---------- Сообщение добавлено 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было 13:44 ----------

. "ВЫ" даже объяснить зачастую не можете чего хотите.

просто прочтите шапку темы и всё, что тут не понятно ? скинул фото, номиналы, модель операционника...
Вам схему ещё нарисовать надо ? если б я разбирался, то нарисовал бы... дорожек многих на плате не видно, монтаж компактный.. нужно понимать в схемотехнике и уже путём замеров собирать общую картину

[Alex]

в смысле бесплатно ?

Ну я так думаю, что "небесплатно" желающие нашлись бы, вопрос только в сумме.
Насколько я знаю, ремонтников у вас там хватает, и им все равно что перепаивать. Тем более, что если они чинят материнки ноутбуков и сматрфоны, то перепаять несколько резисторов и конденсаторов да соик8 - им как 2 пальца...
Тут на форуме тоже таких хватает.

вот сколько будет стоить перепаять кондёры и OУ с возможной коррекцией их номиналов для нового ОУ ? без учёта стоимости элементов, просто за работу ?

Понятия не имею.

[владимирр]

просто прочтите шапку темы и всё

Собственно мне понятно. И чтобы не искать мастера на апгрейд надо просто изначально купить адекватное.

что тут не понятно ?

Или ты считаешь что можно взять аппарат за "N" денег и сделать ему апгрейд чтобы был адекватный? Если так то ты ОШИБАЕШСЯ.

[stratov]

Давать абстрактные советы, специалистов полно, а вот сделать, нет.

Если вы про этот форум говорите. То здесь люди понимают что это изначально глупая затея на оу "вешать" 16 Ом нагрузки.. Поэтому как раз много дельно и сказали. Это вы просто гнете свою линию, ХОЧУ И ВСЕ ТУТ. Если вам надо будет 20 мешков цемента перевезти, вы газель наймете или будете думать как на легковой отвезти (при условии что разом). Об этом речь и идет. НЕТ ТАКИХ ОУ В ДИП КОРПУСЕ , КОТОРЫЕ НЕ ИСПОГАНЯТ СИГНАЛ НА НАГРУЗКЕ В 16 ОМ. Ибо как у зв карт искажения в среднем не выше -100дб. И логично делать усилитель для наушников у которого искажения не выше.

[ToLik]

.


Понятия не имею.

вот прммерно так все и отвечают.

---------- Сообщение добавлено 14:09 ---------- Предыдущее сообщение было 14:06 ----------

Если вы про этот форум говорите. То здесь люди понимают что это изначально глупая затея на оу "вешать" 16 Ом нагрузки.. Поэтому как раз много дельно и сказали. Это вы просто гнете свою линию, ХОЧУ И ВСЕ ТУТ. Если вам надо будет 20 мешков цемента перевезти, вы газель наймете или будете думать как на легковой отвезти (при условии что разом). Об этом речь и идет. НЕТ ТАКИХ ОУ В ДИП КОРПУСЕ , КОТОРЫЕ НЕ ИСПОГАНЯТ СИГНАЛ НА НАГРУЗКЕ В 16 ОМ. Ибо как у зв карт искажения в среднем не выше -100дб. И логично делать усилитель для наушников у которого искажения не выше.

ну так окей! уважаемые специалисты, напишите модели усилителей для низкоомных наушников с низкими искажениями и высоким slew rate ?

---------- Сообщение добавлено 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было 14:09 ----------

я не понимаю, 16 Ом наушники куда нужно подключать ? в радиоточку ? в цоколь люстры ? куда ?
миллиарды низкоомных наушников болтаются на планете, а подключить их некуда, как выяснилось... ведь использовать для этого ОУ звуковой карты, глупая затея...

[Alex]

вот прммерно так все и отвечают.

Так я понятия не имею, потому что я не ремонтник, и подобным не занимаюсь и заниматься не собираюсь (хотя я соик8 перепаял туеву хучу, заменить один на другой - меньше одной минуты).
Но я полагаю, "так отвечают" потому что понимают что денег не будет и смысла это обсуждать тоже.

напишите модели усилителей для низкоомных наушников с низкими искажениями и высоким slew rate ?

У усилителей не может быть "высокого slew rate", а тем более, работающего с ЦАПа, где на выходе стоит востанавливающий ФНЧ.
Могу повторить еще раз у сигнала 20кГц 5 вольт, SR=0.63v/us, даже 10 вольт, кторые разнесут Ваши наушники в пыль, SR на 20кГц равен 1.25в/мкс.

[stratov]

ну так окей! уважаемые специалисты, напишите модели усилителей для низкоомных наушников с низкими искажениями и высоким slew rate ?

А форумчане должны это знать?) Это надо много таких усилителей перемерить, и на разводку пп смотреть сначала. Не знающие будут мерить всякую фигню распиареную. А знающие сами разведут пп и спаяют по своей схеме с расчитаными режимами работы компонентов. Я могу о себе сказать, усилителями для наушников не пользовался, поэтому и не могу модели какие то советовать. Но обладая хоть какими то инженерными знаниями, понимаю, что редко можно найти готовое где все сделано достойно, начиная от пп заканчивая схемотехникой, линейностью и т д.

[Alex]

я не понимаю, 16 Ом наушники куда нужно подключать ?
...ведь использовать для этого ОУ звуковой карты, глупая затея...

Для этого в ЗК ставят адекватные наушниковые усилители, а не "просто операционник".
Или ставят несколько ОУ впараллель (например в RME на одном из наушниковом выходов стоят параллельно несколько OPA1688).

[stratov]

я не понимаю, 16 Ом наушники куда нужно подключать ? в радиоточку ? в цоколь люстры ? куда ?
миллиарды низкоомных наушников болтаются на планете, а подключить их некуда, как выяснилось... ведь использовать для этого ОУ звуковой карты, глупая затея...

Тут вы правы. Я ради интереса бегло пробежался по тому что продают, и ниче путного не нашел. На такие нагрузки. Что нашел - вам сказал, это opa1622, лучший из вех оу, что мы тут обсуждали. А то что под него надо пп, это другой вопрос.

---------- Сообщение добавлено 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было 14:26 ----------

миллиарды низкоомных наушников болтаются на планете, а подключить их некуда, как выяснилось...

Вы кстати порадуйтесь, как бы это не выглядело, тому что вам не стали нагло врать, дескать: да впаяйте через переходник туда opa1656 и все запоет и зазвучит. Люди честно все тут и пишут - не будет из этого ничего путного.

[Alex]

Что нашел - вам сказал, это opa1622, лучший из вех оу, что мы тут обсуждали. А

Ну я бы на 16 ом скорее ставил бы или AD8397 с низковольтным питанием, или TPA6120/THS6012. У них все-же току побольше чем у 1622.
А еще лучше - "обычный ОУ" (тот-же 1656), с парой транзисторов на выходе.

[stratov]

А еще лучше - "обычный ОУ" (тот-же 1656), с парой транзисторов на выходе.

Полностью согласен