Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении. Разные вопросы.

[GrundigCCF]

После трех месяцев собирания деталей наконец приступил к сборке этого усилителя. Вопросы буду задавать разнообразного характера: как механические так и электронные, т.к. мало опыта. Один ламповик кстати я уже собрал и настроил при помощи уважаемых форумчан. Но это был класса SE. Для полного счастья решил собрать конструкцию посолиднее по схеме РР. Радиомеханик в прошлом, основные законы знаю, более сложные - "на пальцах". Приборы есть все необходимые. По компьютерной части тоже пучком. Аудиофилией не болею. Качество люблю.
Вот собственно схема, под которую и заказывал все детали и корпус. По питанию - буду делать на диодах. Ньюансы в процессе сборки.

Корпус взял такой у китайцев. (как и все остальное)

Выходные лампы купил новые, 4 шт. подобранные вот такие.

=============================
1-й вопрос: у силового тр-ра есть выводы на 300 и 330 В. Что дает выпрямленное холостое напряжение 424 и 466 В. Конденсаторы такие как на схеме. Какое напряжение лучше выбрать и с какой точностью надо придерживаться указанных 400 В на схеме?
2-й: насколько необходим входной фильтр по 220 В? Без ***филии желательно. Если важен то вытяну с какого нибудь БП от компьютера или проектора.

[stan marsh]

Дело в том, что этот шелест идет по обоим каналам. Разве могут два канала одинаково возбуждаться?

Как бы то ни было, антивозбудные резисторы должны быть.

[GrundigCCF]

Как бы то ни было, антивозбудные резисторы должны быть.

Поставил во все обозначенные позиции. Этот шелест уменьшился, но насколько не скажу, т.к. перед установкой на входе был резистор 27 кОм а сейчас стоят по 13 кОм. В тихой комнате этот шелест идет больше из ВЧ головок. Слышен с 0,5 м. Я послушал его некоторое время, порою возникают как биения в несколько гц а потом снова ровно шелестит. Был бы фон, так я уже знаю как с ним бороться, а тут на те! Шелест! Мне кажется что надо как то обследовать нити накала пентодов, т.к. когда они не были посажены на землю, этот шум листвы был очень громкий.

[stan marsh]

на входе был резистор 27 кОм

На входе усилителя? Вход надо замыкать, тогда и оценивать.

Шелест!

Шипение? Или неравномерный шум?

[GrundigCCF]

На входе усилителя? Вход надо замыкать, тогда и оценивать.
Шипение? Или неравномерный шум?

Если замкнуть вход то ничего не слышно. Еле-еле если ухо воткнуть в СЧ-ВЧ динамики. Поэтому я ставил сопротивление чтобы можно было на слух определять поиски причины. Когда я замкнул один вывод питающей обмотки пентодов на землю, этот шелест пропал. Я не стал прислушиваться, думая что источник найден. Но когда эти обмотки через делители по 100 ом посадил на землю, тихонький шелест такого же характера остался. Это как шум модулированный частотой 50-100 Гц. Он неравномерный. В НЧ динамике тишина.

[shap2770]

Концы,каждый, накальных обмоток через 200...300 ом на массу( точку звезды или силовой ноль)
Убрать(или изолировать) контакт заземления в резетках или переноске от пк вертушки карты кросса проца умзч.Разводку земляной шине паять слабый каскад далеко и по мере усиления тока каскада ближе к силовому кондеру бп.Резюки смещения и блокировочные кондюки вешаются на массу своего каскада.Тоесть начало шины земли это конд в бп, конец шины входной сигнальный разъём

[GrundigCCF]

Концы,каждый, накальных обмоток через 200...300 ом на массу( точку звезды или силовой ноль)
Убрать(или изолировать) контакт заземления в резетках или переноске от пк вертушки карты кросса проца умзч.Разводку земляной шине паять слабый каскад далеко и по мере усиления тока каскада ближе к силовому кондеру бп.Резюки смещения и блокировочные кондюки вешаются на массу своего каскада.Тоесть начало шины земли это конд в бп, конец шины входной сигнальный разъём

У меня так и есть. (оказывается не совсем, или совсем неправильно). Шина в форме буквы П с запиткой в верхней части. Каждая вертикальная часть для своего канала и нижние части для входных цепей. Шина медная, сечением 4 мм.кв.
ПС: Только сейчас увидел, что катодные резисторы выходных ламп аккурат сидят на концах П-образной шины, откуда получает землю входная часть. Вечером попробую перенести ближе к питанию, посмотрим, 4 мм.кв. меди смогли или не смогли.

[buratino]

На моем "Днепр-14" не было какого-либо лишнего шума при 6н1п!
Может сменить "знаменитого" иностранного производителя на советского?
Или установить на входе рег. громк. 1 кОм? Ну не будет же подключаться к "умзч" (кавычки есть!) пьезоэлектрический звукосниматель? Если таки да, то я помолчу и понаблюдаю...

[stan marsh]

Или установить на входе рег. громк. 1 кОм?

1кОм?! Ну уж нет.

тихонький шелест

С метра не слышно? Забей.

[GrundigCCF]

1кОм?! Ну уж нет.

С метра не слышно? Забей.

Снимал поканально лампы преда с ФИ: выходные каскады соблюдают полнейшую тишину.

[Nik_Z]

6Н8С при данной чувствительности не шумят, слышно только вплотную к ВЧ динамику.

[GrundigCCF]

6Н8С при данной чувствительности не шумят, слышно только вплотную к ВЧ динамику.

Мне интересно провести еще один эксперимент. Оба канала объединяет один контур накала и соответственно общая цепь +40 В. Я хотел бы отключить временно +40В и среднюю точку посадить на землю. Но тогда между катодом и нитью накала приложится напряжение 120 В. (по паспорту макс. напряжение 100В). Насколько опасно такое превышение? Обычно, советские изделия имеют запас прочности выше паспортных. Но там никто ничего не обещает.

[stan marsh]

Насколько опасно такое превышение?

Более чем!

[GrundigCCF]

Более чем!

Спасибо! Не буду рисковать.
Подброшу для этой цели внешний ИБП от принтера.
--------------------------------
ПС: Смена запитки от ИБП не изменила ни на капельку картину. Так что забрасываю это дело и приступаю к выравнивании АЧХ с помощью частотно зависимой оос. А там будет видно нужны ли мне польские торы.

Вопрос: на этой схеме https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1742365459 выставлен какой то определенный уровень оос делителями с выхода. Можно ли вместо этих резисторов поставить переменник и им подгонять ослабление для достижения нужной чувствительности?

[buratino]

На катоде +120? (только что заметил ) Я интереса ради измерил бы ток, протекающий от катода к накалу. Или сразу бы подкючил +150

[GrundigCCF]

На катоде +120? (только что заметил ) Я интереса ради измерил бы ток, протекающий от катода к накалу. Или сразу бы подкючил +150

Но ведь это известная схема ФИ. Но насчет +150 интересная идея. Ведь действительно получается диод.

[stan marsh]

Но ведь это известная схема ФИ.

Ясное дело. Описана Ризкиным лет девяносто тому назад. Но +120 на катоде - это тумач! Ризкин имел в виду точно не такой вариант развития событий. Если накальная обмотка всего одна, то с делителя надо подавать на неё +60В, тогда и 6Н8С будут целы, и EL34 сыты довольны. Если обмотки накала для предварительного и оконечного каскадов разные, то да: +150В на ФИ, а входную и оконечную можно прибить к земле. Одним гвоздём концом, естественно.

[GrundigCCF]

Ясное дело. Описана Ризкиным лет девяносто тому назад. Но +120 на катоде - это тумач! Ризкин имел в виду точно не такой вариант развития событий. Если накальная обмотка всего одна, то с делителя надо подавать на неё +60В, тогда и 6Н8С будут целы, и EL34 сыты довольны.

Надо мутить еще один маленький трансформатор на 6,3В. Другого выхода я не вижу. Так как и при +60 диод остается.

[stan marsh]

Так как и при +60 диод остается.

Но шуршать не будет. Минус на накале по отношению к катоду - это нормально, если в допуске. Плюс - оно, конЭчно, лучше, но проблем дополнительный трансформатор может слегка навалить.

[buratino]

Во-во, диод...
А тут еще 13 кОм в катоде. Хорошая такая ловушка для помех.
Но! Замыкание входа избавляет усь от помехи? Что-то здесь не так...
А вот попробовать с доп. накальником можно... И если чО, то на силовик можно намотать обмотку, даже не разбирая его - пару десятков витков проводом 0,3 мм - слабО?

[stan marsh]