Страница 9 из 9 Первая ... 789
Показано с 161 по 174 из 174

Тема: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,343

    По умолчанию Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Давно на Веге ничего нового интересного не было, давайте исправим.

    Идея не нова, но в нашем кругу не припомню её обсуждение в отдельно взятой теме.

    Начём с проблемы, которая приводит нас к этому решению - НЧ динамик с повышенной добротностью нужно уместить в относительно компактный ящик, и чтоб при этом был ещё какой-то бас - без активной электронной коррекции.
    Для некоторых это может показаться фантастикой, но тем не менее решение есть и оно простое как три копейки.
    Сейчас любители автодинамиков должны вздрогнуть - да, это то что им надо, правда понадобится еще довольно крупный неполярный конденсатор(видимо не сильно дешёвый) но давайте не будем забегать вперёд, тем более хоть все и просто, но не во всех случаях работает - нужен расчёт.
    По этой ссылке на сайте sbacoustics.com есть материал. Я перевёл его текст и скорректировал с особенностями нашего руского технического языка. Сделал это максимально корректно и попытался оставить суть оригинала.

    - Некоторые конструкции громкоговорителей требуют относительно небольших герметичных корпусов, хотя теоретически это может не всегда казаться идеальным.
    - Типичными примерами являются компактные сабвуферы, которые не позволяют уместить достаточно большой порт, чтобы поместиться внутри корпуса (следовательно, вентилируемый корпус не является вариантом) или небольшие широкополосные динамики с высокой добротностью, которые не будут хорошо смотреться в относительно больших (герметичных) корпусах, необходимых для получения желаемой низкочастотной характеристики.
    - Не волнуйтесь, есть хорошо известный трюк, который позволит вам получить ровную АЧХ с хорошими низкими частотами.
    - Расширение нижней граничной частоты в герметичной коробке, которая, другими пассивными методами слишком мала. Проще говоря включение конденсатора большого значения последовательно с НЧ драйвером. - Этот фильтр верхних частот с переменной нагрузкой в сочетании с настройкой ящика с высокой добротностью приводит к плоской низкочастотной характеристике, которая простирается немного ниже частоты среза, которую вы обычно получаете при настройке Баттерворта в корпусе большего размера.
    - Вот что надо сделать.
    Рассчитайте объем закрытого ящика, чтобы получить значение Qtc, равное 1. В идеале, объем рассчитывается без учета потерь в коробке или дополнительного последовательного сопротивления:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	186 
Размер:	7.0 Кб 
ID:	430794

    Теперь вычислите значение конденсатора [F] как:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3Il1uzTr5q0.jpg 
Просмотров:	198 
Размер:	4.6 Кб 
ID:	430795

    Это значение может нуждаться в небольшой настройке, так как приведенное выше уравнение не учитывает влияние индуктивности катушки и возможного фильтра перед динамиком для работы в многополосной АС с пассивным кроссовером.
    Помимо выравнивания низких частот, фильтр верхних частот также обеспечивает защиту от превышения линейного смещения, так как движение конуса динамика (катушки в зазоре) ниже частоты среза ограничено. Другими словами бонусом получаем субсоник(сабсоник) фильтр.


    От себя добавлю: будет проще в BassBox 6 от руки вбить примерный литраж ящика, в секцию Driver->External, поставить конденсатор (это-же можно сделать в Hornresp и других симуляторах), пару минут подбора параметров и того и другого и расчёт готов, при этом сразу видно на графиках симулятора линейное смещение с учётом этой коррекции, АЧХ и прочие графики.

    Для примера стоит что-то показать.
    Первое, это весьма посредственный 6" мидбасовик из напольников Canton.
    Fs - 49 гц
    Qts - 0,556
    Vas - 17,7 л
    В ящике 12 литров.
    Конденсатор последовательно 500мкФ - красная кривая.
    Напрямую без конденсатора - желтая.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IXot-r5EfO8.jpg 
Просмотров:	1196 
Размер:	254.5 Кб 
ID:	430796

    Далее 8" якобы сабвуферный динамик Jamo
    Fs - 39 гц
    Qts - 0,61
    Vas - 42 л
    В ящике 35 литров.
    Конденсатор последовательно 650мкФ - красная кривая.
    Напрямую без конденсатора - серая.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	XGJOoNlk16o.jpg 
Просмотров:	973 
Размер:	86.5 Кб 
ID:	430797

    Метод, конечно, не без недостатков, но за его простоту в некоторых случаях можно это ему простить.


    Стоит уточнить для тех кто упустил из вида важную особенность -
    Метод только для закрытого ящика.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 12.02.2023 в 21:17.

  2. #161
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,011

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не помню уже что в Романтиках стояло, но 10ГД-36 - широкополосник, зачем там электролиты?!
    """Динамик подключен через электролитический конденсатор К50-16-50В емкостью 1000 мкФ для защиты головки от постоянного напряжения."""

  3. #162
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,217

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Ну так тогда он должен в усилителе на выходе стоять, а не в колонке.
    Если конечно, это не то, о чем Макс в начале писал.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #163
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,011

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Не ко мне вопросы. Это выдержка из паспорта.

  5. #164
    Новичок Аватар для dmitry-ts
    Регистрация
    01.10.2020
    Адрес
    Евпатория
    Возраст
    61
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Я не перепутал, это Романтика. Возможно кондёр двойного назначения.
    https://ldsound.info/10-as-207-romantika/

  6. #165
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,674

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Двойного, двойного, романтики делали. Прикольно глянуть в схему перечисленных там аппаратов.
    Хотя, среди "и др" может и есть что-то однополярное.

  7. #166
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,217

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Ммм даа. Никогда им внутрь не лазил.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #167
    Новичок Аватар для dmitry-ts
    Регистрация
    01.10.2020
    Адрес
    Евпатория
    Возраст
    61
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Сделал измерения в корпусе, без конденсатора и с ним.
    Beyma 12BR70 в корпусе
    -------------------------------------------
    Резонансная частота динамика Fb (Гц) - 46,8
    Механическая (акустическая) добротность Qmb - 1,771
    Электрическая добротность Qeb - 1,741
    Полная добротность Qtb - 0,877
    ===========================================
    С конденсатором 1000 мкф последовательно:
    Резонансная частота динамика Fb (Гц) - 47,4
    Механическая (акустическая) добротность Qmb - 1,454
    Электрическая добротность Qeb - 0,977
    Полная добротность Qtb - 0,584

  9. #168
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    750

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    азница в воспроизведении музыкального сигнала.
    Красный с конденсатором, зелёный без. Пунктир V на входе НЧ.

    С изменением конденсатора на входе УМ
    Ни в одном из случаев сигнал абсолютно не похож на источник. Сравнивать степень непохожести?
    Вы переоцениваете влияние линейных искажений на восприятие звука человеком.

    ---------- Сообщение добавлено 07:07 ---------- Предыдущее сообщение было 07:06 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    В аудиоредакторе - семпл в семпл. Кодек специально брал самый лучший.
    Попробуйте сами.
    Когда задержка по времени там другой эффект, типа фленджера, а это нет... Звуки преисподней ))
    Линейные искажения не видно слышно ухом. Психофизиология.

  10. #169
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,644

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Линейные самые заметные. Вплоть до полного уничтожения сигнала (если вспомнить этимологию).
    С нелинейными хоть принято бороться.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  11. #170
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    750

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Можно еще регулятор уровня на ноль. Тоже не слышно, но очень заметно.

  12. #171
    Старый знакомый Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ
    Возраст
    62
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно СЃ РќР§ динамиком.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Но в случае с сабжевым конденсатором увеличивается чувствительность АС, без изменения уровня на выходе усилителя. Хотя я еще ни в одной АС этот способ не применял.
    Нагрузка ум увеличится в месте резонанса и соотв. импеданс упадёт,добротность на макс.подъёме ачх будет больше единицы , короче гулу поприбавится...если усилитель не возбудится

  13. #172
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    750

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно СЃ РќР§ динамиком.

    Сначала определитесь, что такое гул, прежде чем упоминать всуе.

  14. #173
    Частый гость Аватар для TEAJJ
    Регистрация
    12.02.2024
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    Выражаю огромное спасибо за столь простой метод. Не называя брендов и марки авто, в пятницу без всяких тонкомпенсаций и басбустов с EQ заставили басить 16см динамики как хотелось клиенту. Два электролита встречно+шунт плёнкой 1% номинала суммы электролитов (динамики коаксиальные). И всё запело заиграло как хотелось хозяину. Да, конденсаторы стоят денег, но его разводили на сабовое звено + усиление. А поскольку человеку 62 года то какой ему саб и зачем? У него салон для перевозки рассады.
    Доброго времени суток, а можете подсказать, а какая примерно ёмкость конденсатора на этот коаксиальный динамик получилась у вас? В передние и задние двери одинаковые ставили? Я так понимаю что они, динамики были стандартные четерехомные?

  15. #174
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,011

    По умолчанию Re: Capacitor tuning - Конденсатор последовательно с НЧ динамиком.

    Цитата Сообщение от TEAJJ Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток, а можете подсказать, а какая примерно ёмкость конденсатора на этот коаксиальный динамик получилась у вас? В передние и задние двери одинаковые ставили? Я так понимаю что они, динамики были стандартные четерехомные?
    Доброго! Я уже не помню. Смотрел по хорнресп. Динамики 4 Ома да.

Страница 9 из 9 Первая ... 789

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •