Выбор паяльной станции

[bbest]

LQFP100 без пэда на пузе, припаивается в среднем меньше чем за минуту (без фена).
Я всяких LPC17xx и STM32 и прочих уж столько перепаял....
Флюс конечно желательно приличный, но главное - его не жалеть.

У меня час ушел. Флюс совсем не поможет если к жалу не липнет припой.

[Alex]

У меня час ушел.

Почему это меня не удивляет?

если к жалу не липнет припой.

В мини-волне припой затягивается поверхностным натяжением в лунку.
Хотя я и знаю любителей паять такое по одной ножке 210-й "микроотверткой" и почти без флюса.

[bbest]

Если 1 минута это время микроволной - так ясно понятно, на то она и микроволна.
А какая микроволна хороша для мелких работ, какой паяльной станции? Может быть что то из С210, С245 ?

[Alex]

Да хоть T12 BCM2.

А для 245 обсуждали выше - 965, 938 (для больших), 067.

[Pest]

Припой липнет к жалу, у меня такого нет, видно жало сильно убитое.

Если не липнет к жалу то о нормальной пайке речи наверное быть не может. Попробуйте активатор для жал. У меня марки Mechanic из местного магазинчика для ремонтеров. Нормально помогает, периодически использую.
Другой вопрос, почему оно у вас так обгорает, может температура слишком высокая? На тонких жалах такое бывает - когда пятаки более менее теплоёмкие то на нормальной температуре оно не прогревает и многие по неопытности попросту прибавляют, пока оно не начинает обгорать. И лучше конечно микроволной или хотя бы подобным как на видео.

Хотя я и знаю любителей паять такое по одной ножке 210-й "микроотверткой" и почти без флюса.

В наших краях бывает очень часто ещё один момент - чипы с китайских позорных складов подпольных подвалов, где не соблюдаются условия хранения. Под хорошим увеличением ножки в крапинку от коррозии. Абсолютно все чипы, которые я или мои знакомые рисковали и заказывали со всяких Али, Озонов и так же почти всегда в местных магазинчиках для ремонтников - только такие, других просто не бывает! Тогда еще хорошо если с первого раза микрожалом по одной ножке припаяешь. Порой проще даже сперва, издевательски и наплевав на технологию в наглую сначала ножки на чипе паяльником залудить, а потом уже к плате припаивать. На безвыводных корпусах так и не грех сперва ластиком потереть.
Я уже молчу, сколько ноутбуков ношено, где некоторые ремонтники-новички, не зная об этом нюансе, к примеру воздухом садят новый мультиконтроллер и упорно удивляясь что ноутбук после живет свой жизнью, отдают со словами "у вас тут вообще всё сгорело не починим".

[Alex]

чипы с китайских позорных складов подпольных подвалов, где не соблюдаются условия хранения. Под хорошим увеличением ножки в крапинку от коррозии. Абсолютно все чипы, которые я или мои знакомые рисковали и заказывали со всяких Али, Озонов и так же почти всегда в местных магазинчиках для ремонтников - только такие, других просто не бывает! Тогда еще хорошо если с первого раза микрожалом по одной ножке припаяешь. Порой проще даже сперва, издевательски и наплевав на технологию в наглую сначала ножки на чипе паяльником залудить, а потом уже к плате припаивать. На безвыводных корпусах так и не грех сперва ластиком потереть.

Я раз сдуру купил на Али десяток кипарисовских процессоров. Это тех, на которых делают лог. анализаторы и программаторы USBi для ADAU.
Уж не знаю где они валялись, но "обычным флюсом" они вообще не паялись! Только после зачистки ног, причем не ластиком а скальпелем, и далее "очень активным флюсом" с посоледующей обильной промывкой....

---------- Сообщение добавлено 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было 10:39 ----------

Не помню, показывал или нет. Как-то снял по просьбе одного товарища:
https://www.youtube.com/watch?v=s6WUXvu_fwg

[bbest]

Если не липнет к жалу то о нормальной пайке речи наверное быть не может. Попробуйте активатор для жал. У меня марки Mechanic из местного магазинчика для ремонтеров. Нормально помогает, периодически использую.
Другой вопрос, почему оно у вас так обгорает, может температура слишком высокая? На тонких жалах такое бывает - когда пятаки более менее теплоёмкие то на нормальной температуре оно не прогревает и многие по неопытности попросту прибавляют, пока оно не начинает обгорать. И лучше конечно микроволной или хотя бы подобным как на видео.

Активатором пробовал - не помогает. И температура в принцепе не может быть ни большой ни маленькой, это же Меткал, там своя константная точка кюри. Да жало грустит, все серое, но паяет. Оставлю его для специфичных случаев.

---------- Сообщение добавлено 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было 14:05 ----------

Не помню, показывал или нет. Как-то снял по просьбе одного товарища:
https://www.youtube.com/watch?v=s6WUXvu_fwg

Так микросхема осталась живой после двух минутного прогрева феном, так паять любой может.

---------- Сообщение добавлено 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:06 ----------

Вообще я так понял для иголки это нормальная история когда олово не липнет и если и липнет, то выше кончика.

[Alex]

Так микросхема осталась живой после двух минутного прогрева феном,

Конечно осталась, что с ней станет?
Я таких кучу припаивал. конкетно та что на видео - это USB PHY от Microchip, за все время никогда с этим чипом небыло ни одной проблемы.

так паять любой может.

Ну и что мешает?

[bbest]

Да хоть T12 BCM2.

А для 245 обсуждали выше - 965, 938 (для больших), 067.

Что? 7К за кардтридж https://jbc-shop.ru/jbc-c245-965 . Нет микроволна всегда дорого стоила, но что бы на столько.

[Alex]

Нет микроволна всегда дорого стоила, но что бы на столько.

Ну в общем да, "микроволна" несколько дороже "обычных", хотя есть и другие типы, которые стоят столько-же, или даже дороже чем микроволна.
У них разных типов очень много: https://www.jbctools.com/cartridges-category-4.html

Тут уже были скриншоты некоторых типов, несколько страниц назад:


Можно у кытайсев на али купить, будет дешевле (примерно вдвое-втрое).
Или не C245 а Т12, будет еще дешевле: https://vi.aliexpress.com/item/32800...Cquery_from%3A

[bbest]

Ну в общем да, "микроволна" несколько дороже "обычных", хотя есть и другие типы, которые стоят столько-же, или даже дороже чем микроволна.
У них разных типов очень много: https://www.jbctools.com/cartridges-category-4.html

Тут уже были скриншоты некоторых типов, несколько страниц назад:


Можно у кытайсев на али купить, будет дешевле (примерно вдвое-втрое).
Или не C245 а Т12, будет еще дешевле: https://vi.aliexpress.com/item/32800...Cquery_from%3A

понятно

---------- Сообщение добавлено 15:35 ---------- Предыдущее сообщение было 15:29 ----------

А какой сейчас самый лучший клон под С245, кто что посоветует?

[Russ3000]

Ну в общем да, "микроволна" несколько дороже "обычных"

У мея из обычного медного покрытого жала получилась микроволна, медь растворилась и получилась лунка.

[bbest]

У мея из обычного медного покрытого жала получилась микроволна, медь растворилась и получилась лунка.

Я так же с Atten 90D делал, только керном лунку выдалбливал. Жала под него стоят 100-200р, так что не жалко было.

[Alex]

понятно

А вот мне не очень понятны твои стоны по поводу стоимости оригинальных JBC - у тебя-же вроде Меткал? А если мне память не изменяет, Меткаловские жала раза в полтора дороже чем JBC...

[Pest]

Я раз сдуру купил на Али десяток кипарисовских процессоров. Это тех, на которых делают лог. анализаторы и программаторы USBi для ADAU.
Уж не знаю где они валялись, но "обычным флюсом" они вообще не паялись! Только после зачистки ног, причем не ластиком а скальпелем, и далее "очень активным флюсом" с посоледующей обильной промывкой....

Кстати когда с готовых плат выпаиваешь - там всё замечательно, ни следа коррозии не замечал. Видимо перед продажей отдельных новых чипов их принципиально в каком-то болоте хранят, чтобы мы не расслаблялись)

Активатором пробовал - не помогает. И температура в принцепе не может быть ни большой ни маленькой, это же Меткал, там своя константная точка кюри. Да жало грустит, все серое, но паяет. Оставлю его для специфичных случаев.

Тогда да, жало на пайку пластика.

[bbest]

А вот мне не очень понятны твои стоны по поводу стоимости оригинальных JBC - у тебя-же вроде Меткал? А если мне память не изменяет, Меткаловские жала раза в полтора дороже чем JBC...

Я и для меткала не брал микроволну, мне это не столько не надо.

[внуков]

В своё время много паял LQFP144 микроволной. Всё отлично, но есть одна проблема-хорошее жало, хороший флюс и хороший припой. А это дорого... Паять иглой по одной ноге замучаешься.

[Alex]

Видимо перед продажей отдельных новых чипов их принципиально в каком-то болоте хранят, чтобы мы не расслаблялись)

Наверное. Я из тех штуки 3 или 4 использовал, остальные где-то валяются, тюк потом нормальных на ДК купил (перед тем их просто там небыло в наличии). Если найду - сфоткаю и покажу.

Тогда да, жало на пайку пластика.

Я тут недавно увидел - оказывается у JBC есть специальные жала для "протыкания отверстий в пластике".
Во как!

Я и для меткала не брал микроволну, мне это не столько не надо

Так я не про микроволну а вообще - самое обычные меткаловские "отвертки, стамески и конусы" - как и у JBC - начинаются с $30-40, но есть и сильно дороже.
https://www.digikey.com/en/products/...C-836/22478540
А вот такая-же стамеска 9.9х2.5, только температура другая:
https://www.digikey.com/en/products/...36-PK/22478948
Это из-за температуры оно 300 баксов стоит?!

Топор/лезвие/нож, в общем, "К": https://www.digikey.com/en/products/...KqAcgCIgC6AvkA тодже дороже.

[bbest]

Я меткаловские жала ни когда дороже 2К не брал. Сейчас вот взял SТТС-137 за 1.6к.

[JazMan]

А вот такая-же стамеска 9.9х2.5, только температура другая:
https://www.digikey.com/en/products/...36-PK/22478948
Это из-за температуры оно 300 баксов стоит?!

Видимо шутка такая.
Версия для керамических плат, но все равно так не стоит.

У меня есть аналогичное, пару раз включил и авария при нагреве, обрыв.
Заменить его тутошние продаваны отказались.

---------- Сообщение добавлено 17:33 ---------- Предыдущее сообщение было 17:32 ----------

Я меткаловские жала ни когда дороже 2К не брал. Сейчас вот взял SТТС-137 за 1.6к.

Где покупаешь?