Применением фильтра 1-го порядка с динамиками по 4 Ом

[Сергей С]

Добрые люди, Пожалуйста, помогите неграмотному (отстал от поезда навсегда) разобраться с применением фильтра 1-го порядка с динамиками по 4 Ом

Вот такие динамики:

Динамик НЧ
100ГДШ33-4 («что имеем, тому и рады», 95 дб/Вт/м от ~80 до 1000 Гц)

Re = 3,2 Om
nom.imp. (Zn) = 4 Om

Динамик ВЧ
тут возможны варианты на 4 Ом, например:
у Wavecor TW030WA01 (шёлк.купол, 94 db (2,82v/m))

min.imp. (Zm) = 3 Om
nom.imp. (Zn) = 4 Om

либо
У Scan-Speak Discovery H2606/920000 (рупор, 95 db (2,82v/m))

min.imp. (Zm) = 4 Om
nom.imp. (Zn) = 5 Om

либо
у P.Audio PHT- 407N, -409, - 414 (рупоры, 100 db/1w/1m))

nom.imp. (Zn) = 8 Om

ВОПРОСЫ по фильтру

*В случае параллельного фильтра первого порядка:
с транзисторном усилителем с переключателем выбора нагрузки на 6 и 8 Ом нужно установит последовательно резистор и какого номинала?
+
и тот же вопрос для лампового усилителя рассчитанного на нагрузку 8 Ом?

* И в случае последовательного фильтра первого порядка, вопросы те же что и выше?

Дополнительный уточняющие вопросики:

* У последовательного фильтра первого порядка частота раздела НЧ и ВЧ одна и та же (всегда совпадает) или же, как при параллельном подключении, можно получить для НЧ срез начиная , например, с 1500 Гц, а для ВЧ головки, например, 6000 Гц?

* Что получится с частой раздела если в последовательном фильтре первого порядка с двумя динамиками (НЧ и ВЧ) по 4 Ом будут L = 0.47 mH и C = 6.8 µF?

ВОПРОС по выбору ВЧ динамика

* какую лучше выбрать ВЧ головоку в пределах до 100$ для работы в паре с 100ГДШ33 на 4 Ом имеющую 95 дб/Вт/м (например из указаных ниже вариантов, они интересны тем, что имеют заявленную относительно гладкую и прямую АЧХ)?

Примечание. Описание динамиков:
НОЭМ 100ГДШ33-4
http://noema.ru/wp-content/uploads/2021/06/33-4-1.pdf

ВЧ P.Audio PHT-414
https://paudiothailand.com/wp-conten...et-PHT-414.pdf

ВЧ P.Audio PHT-409
https://paudiothailand.com/wp-conten...et-PHT-409.pdf

ВЧ P.Audio PHT-407N
https://paudiothailand.com/wp-conten...t-PHT-407N.pdf

ВЧ Wavecor TW030WA01
https://img.audiomania.ru/data/wavecor_tw030wa01-01.pdf

ВЧ Scan-Speak Discovery H2606/920000
https://www.arkada.com/download/pdf/...606-920000.pdf

[владимирр]

Добрые люди, Пожалуйста, помогите неграмотному

Нужна измериловка, а то что ты насчитаешь это просто не сжечь. И тебе сюда за ответом "почему". https://forum.vegalab.ru/showthread....osrri365007787

[Gudronov]

Надо Матвеева с прибором.

[maksa]

Надо Матвеева с прибором.

Жёстко, но справедливо.

---------- Сообщение добавлено 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было 18:43 ----------

Я попробую пояснить в чем тут проблема.
1. Сшить крупнокалиберную голову и купольные вч, задача как бы реальная, но особого смысла не имеющая. Если посмотреть внеосевые ачх у 12ки, то можно увидеть спад по правому краю ачх, но тут тут от головы зависит, но то что я смотрел, уже после 300гц ачх начала свалиться уже при отклонении в 10*, но если повезёт, то ровно играть будет до герц 500, а дальше опять спад при отклонении. Вч дюймовый, у него диаграмма направленности гораздо шире, и условно, падение правого края ачх начинается с 3кгц.
Т.о. При сшивке с пищем на 2.5-3кгц ,имеешь дырку на ачх при отклонении в сторону от ас. А теперь прикидывается, что у тебя есть прямая волна с ровной ачх, а потом у тебя есть отражения от стен, которые имеют очень странную форму. В итоге, в некой точке они складываются неким образом, скорее всего получаем значительный дисбаланс по тоналке. Поэтому в про секторе дн вч заужают и режут как возможно ниже, это я про рупора и точку сшивки 1.2-1.8.
2. Если бы меня поставили в эти рамки, что бы сделал я.
Я бы оформил ширики, расставил в комнате, подобрал бы оптимальный угол поворота к точке прослушивания, и этот угол бы отличался от прямого направления ширика в уши. Т.е они должны играть мимо точки прослушивания. Далее глянул бы на замер ачх в точке прослушивания. При необходимости откорректировал режектор ом или корректором вч. А там бы к самому хвосту пришли бы вч, при том что ширик будет играть во всю полосу.
Короче это мега спорное решение.
И лучше так не делать.
А вообще, я отдал приятелю беймы 4фр40нд, он их скорректировал по принципу описанному в п2, точнее ширики смотрят перпендикулярно стене, коррекция в точке прослушивания по вч и нч, звучит это весьма самодостаточно.

---------- Сообщение добавлено 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было 19:05 ----------

Ну, а как сшивать.
Нужны данные импеданса в точке сшивки.
Так же должен быть контроль микрофоном, если в точке сшивки большой горб, то можно разнести частоты сшивки нч и вч.
Но я тут уверен, что ширик нужно пускать во всю полосу, а вч шить как шьёт я, это покорявит ачх, но звучать будет лучше, чем если сшить 12ку с 1 дюмовым вч на условных 3к.

[Gudronov]

Все эти страдания называются убиться об грабли.

[maksa]

Все эти страдания называются убиться об грабли.

Не все могут понять почему..
Я бы года два назад и не понял, что не так..

[Gudronov]

Я понимаю, убиться и купить w8-1772 или 1808, в зависимости от усиления, и использовать по прямому назначению. TB, разрывающий пасть Фостексу. Вот в этом смысл есть, хотя бы наполовину не религиозный. Но пытаться закостылить реинкарнацию почившего кинодина это маразм...

[maksa]

Так оно да, но если этот динамик некий сферический конь в вакууме, а проблемы связанные с ним тем более, то чего тут, тем более есть налёт мистицизма в сети относительно этих голов..
Я просто наигрался с альфардами и 4а32, даже был коноплянный 10гдш, через грабли пришёл к скетчу из ералаша - "тут рыбы нет и здесь её нет".
Но если такой звук устраивает и приносит радость, то пускай.

[Viktor S]

Название темы сразу понравилось - раз и вынос мозга на раз.

[maksa]

Не все имеют профильной образование.
Я и сам нубик, но уже имею некоторое представление.
Могу перевести на понятный.
Человек видимо плохо представляет про частотную зависимость сопротивления, импеданс.
Переживает, что соеденив две головы по 4 ома, мы получим 2 или 8 Ом в зависимости от способа подключения.
Ну нужно пояснить, что они будут работать на разных частота и сопротивление не будет суммироваться.
Что транзисторному усилителю, так вообще пофиг скорее всего на эти фильтра.
А вот что ламповик рассчитан на 8ом,а ему пытаются скормить 4омную ас, это не здорово, и по хорошему нужно выходные трансы другие и попытка согласовать через резистор хреновое решение.

[domician]

Сергей С, TB W8-1772 или 1808 обойдется примерно столько же или даже меньше, чем 100ГДШ33-4 + пищалка и вообще без фильтров.
И сравните

[VolEv]

И сравните

Привел к одному маштабу. Ну, чутка получше TB.

[Gudronov]

Ну, если АЧХ главный показатель, то да, разницы небольшая. Громкость на частотах почти одинаковая.
Правда, есть и другие методы оценки, но они не практикуются.
Выудить замеры у владельцев принципиально невозможно, потому что на кой им это, а тех, кто их мог бы сделать, не заставить их купить, потому что на кой они им.
В результате информации ноль.
В целом да, оба они безусловно страшнее и кокса, и двуполоски аналогичного калибра и чувствительности.
А вот друг от друга они отличаются и соразмерно калибру, и соразмерно классу. То есть, сильно.
Они только появились на горизонте, я как-то невзначай попал на весь выводок, две эти восьмерки и 4-5-6 безвизерные. Основная линейка, упрощенных вроде 21xx тогда еще не было.
Так вот отличаются они от остального, включая самурайские Фостексы, сильно, и в лушую сторону, особенно которые мелкие и без визера.
Правда, бодяга вполне логично закончилась эйтиновскими шестерками с фаунтеком, поскольку цель была практической, и никакой дымки.

[domician]

Ну, чутка получше TB.

Тут главное, одна полоса без каких-то ВЧ. Т.е. без лишних сущностей и телодвижений.
В каком-то Klang+Ton были измерения, очень приличный и правильный THD.
Сразу оговорюсь, мне лопухи не интересны - 2-3" ширик за глаза, но для топикстартера в самый раз. Притом TB вообще отличается прекрасным сочетанием цена/качество.

[Merstan]

Offтопик:
Применение красного перца, презерватива и езды сразу на двух самокатах по пешеходным переходам с часу до двух.

[diman_dda]

Походу автор писатель, а не читатель.

Динамик НЧ
100ГДШ33-4

С большими визерными лопухами, присобаченная пищалка выглядит как чужеродное звено, ну не для этого они. Они в своей, некоторой степени самодостаточны.
Вон Максим в соседней теме, купил китайца и ему хорошо. (читать голосом Дробышевского)

Вам одно из решений ещё в первой теме предложили. Если нужна двухполоска с большим динамиком.
Не визерник, а специализированный НЧ-СЧ динамик + ВЧ драйвер + крупный рупор для драйвера.

[Viktor S]

Походу автор писатель

Неа. Расшифруйте мне пож "применением фильтра" во главе темы.
Заранее спасибо.

[Gudronov]

Походу автор

Затаился и вынашивает новый план, пока народ пытается докричаться до разума.
Не, я понимаю, когда все говорят, что абсолютно все из рук вон, это можно понять как заговор.
Хотя, вероятно, они правы.

[владимирр]

Затаился

Всего сообщений
Всего сообщений 3
Сообщений в день 0.00

[Merstan]

Применил и молчит, пока тут дурью страдают.