DAC на AK4490EQ

[unicle]

Наконец-то руки дошли закончить конструкцию из 2021 года, на первой модификации AK4490 (до пожара).
Собственно в конструкции ничего нового, компиляция из всего.

ОУ использованы КР544УД2 + умощнение BD135.
4 линии питания AK4490 5/5,8/3,3/3,3, питание ИОН+ОУ+BCP56
детали: конденсаторы керамика NP0, резисторы в аналоговых цепях MELF 0204-1/4W-1%, конденсаторы электролиты solid.




По звучанию получилось весьма детально, сейчас пока прогреваю конденсаторы - звучание постепенно раскрывается.

Из объективного: удалось намерить с помощью E1DA Cosmos ADC в качестве интерфейса USB-DAC использована палата на SA9227 c Алиэкспресс
дополнительно обмерился балансный драйвер на DRV134. БП питания на M5230 + 7810.
96kHz

192kHz

384kHz

96kHz



ну и проект платы\схема:
4490.pdf
4490.7z

[dortonyan]

Я бы согласился с этим, но ость одно большое, но: у меня есть студийные мониторы, соответвенно я пользуюсь ими каждый день, и вот был период (ремонт) когда я ими не пользовался приблизительно неделю, просто стояли в сторонке, после включения я был именно "разогрев".

К акустике выше сказанное не относится, только к электронике. Прогрев громкоговорителей после длительного простоя я тоже хорошо слышу, это само-собой. Именно это (прогрев громкоговорителей) в ваших мониторах и слышно.
Но в схемах на ОУ никакого "прогрева" точно быть не должно, нечему там прогреваться. Незначительное изменение импеданса электролитов в правильном дизайне на звук не влияет.

[EDDiE]

....и не сразу понял в чем причина.

А в чем была причина?

[vladimir sim]

Ну не надо, вот этих обобщениев. Прогрев паек и элементов слышат все нормальные люди, не сговариваясь и не влияя друг на друга, что само по себе репрезентативно, у меня таких знакомых десятки, если не сотни, просто не надо истерик и выпученных глаз, как в аудиомурзилках, во всем нужно чувство меры. Если слушаешь какашку LM3886- оно и понятно, практически нет разницы, она для глухих, нормальный сверхглубокоосник как рентген моментально все выявляет. Уверять, что прогрев только в динамиках- смешно, там нет никаких разрушающих/модифицирующих материалы усилий и деформаций, некоторое изменение потерь из-за микротрения в целлюлозе и гистерезиса в пропитках также незначительны. Так что прогрев имеет место, как бы ни усирались некоторые, доказывая недоказуемое и без привлечения аргументов из материаловедения, физики и электрофизики.

[dortonyan]

А в чем была причина?

В первую очередь - в рукожопой трассировке разумеется.

Прогрев паек и элементов слышат все нормальные люди, не сговариваясь и не влияя друг на друга, что само по себе репрезентативно

Про направление полировки проводов забыли.

[steel_monkey]

Вроде как формование электролитов, их диэлектрического слоя под напряжением это никакая не магия, не? Тот же Назар какое-то время назад давал стенд для электроформовки и настоятельно рекомендовал запаивать в Увертюру только после сего процесса.

[EDDiE]

В первую очередь - в рукожопой трассировке разумеется.

Понятно, спасибо за ответ.

У меня новые суперские электролиты Beyschlag PED115 47000 мк 63 В полгода тупили в усилителе, несмотря на предварительную формовку в течение двух недель циклами заряд- саморазряд, до напряжения 79В, через резистор 1 кОм. Диффузия в пайках - микродефекты зарастают 2 недели, и это отлично слышно. А есть еще секта "авторских сборок"{нет}, на самом деле полусырых конструкций, и подсекта супертрассировщиков и конструктивщиков, кои на полном серьезе уверяют, что если кривую и убогую схему из сомнительных элементов растрассировать и поместить в суперконструктив, то оно запоет как надо. Как-то я предлагал dortonyan-y сделать суперцап, тащемто на премер советских ОУ 140УД9, ответа не было.

Спасибо за инфо.

[dortonyan]

Вроде как формование электролитов, их диэлектрического слоя под напряжением это никакая не магия, не?

Факт формовки никто не отрицает. Речь о том, что в нормальном дизайне шанс ее услышать в питании ОУ исчезающе мал, если есть вообще.
Для примера:
У меня в ЦАП в питании ОУ сумматора "бутерброды": электролиты 100мкФ + 10мк керамика. Так вот, если выпаять керамику, то на слух изменения на уровне самовнушения. Не смотря на то, что импеданс меняется на порядок, т.е. намного сильнее чем при формовке.
Во всяком случае ни "верха", ни "низы" никуда не пропадают и вообще тональный баланс заметно не меняется.

[Alex]

Факт формовки никто не отрицает.

Да, но эта "формовка" хотя и в низковольтных иногда тоже, но основном все-же реально чуствуется в более высоковольных кондерах, к примеру в анодном питании ламповых схем.

[dortonyan]

Alex, речь конкретно про питание ОУ. Нету там такого влияния питания, чтоб прям услышать формовку. Где PSRR тогда, если малейших чих в питании попадает на выход?
Выше приводил пример, что даже наличие/отсутствие керамики явно не слышно.

По моему причина все таки в том, что в данном случае силовые токи идут на общем полигоне вперемешку с сигнальными.
И мало того, что вперемешку, так еще и на больших протяженностях. Поэтому изменение св-в емкостей так хорошо слышно (вероятно слышно перераспределяются токов между керамикой и электролитами).
Для наглядности разрисовал для платы сабжевого ЦАП локальные токи по земле: красный - силовой, сииний - сигнальный. Есть еще и не локальные силовые токи между землями всех электролитов, но все это рисовать слишком сложно получается.

И это без учета, что выходные разъемы разнесены по разные стороны платы, т.е. там будет еще влияние земляных петель между каналами.

[dortonyan]

Вопрос- нахрена рядом с ОУ нелепый бутерброд 100мк электролита с ESR 2Ом и керамики 10 мк с ESR 0,01 Ом, но на ВЧ, когда в 5 см стаб с Rвых=0,03 Ом?

В данном контексте - не важно.
Просто у меня там питание каждого ОУ отделено от общей шины 10 Ом резисторами. Электролиты получаются локальными накопителями. Ну и ESR там не 2 Ом, а 0,13 на 100кГц (панасоники серии FM).

Параметры конденсаторов при формовке практически не меняются, ну немного меньше ток утечки, а остальное- на уровне погрешности.

Тем более.
Я (как и Serge_L) сразу написал, что скорее всего дело вообще не в формовке, а в привыкании слуха.

[Alex]

Alex, речь конкретно про питание ОУ. Нету там такого влияния питания, чтоб прям услышать формовку.

Ну так и я о том!