Страница 124 из 126 Первая ... 114122123124125126 Последняя
Показано с 2,461 по 2,480 из 2503

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,957

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	1428 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #2461
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,746

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Merstan, А для чего нужно обязательно измерять отдельно, если на басах колонки и комната образуют единую систему? Может быть и встроенные в стену басовики тоже нужно измерять отдельно от комнаты, а автомобильную систему отдельно от салона машины? Тоже самое можно отнести и к наушникам. Их не нужно измерять на весу в безэховой комнате?

  3. #2462
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,957

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Вы же сами упомянули ГВЗ?
    Упомянули.
    А у любой неподготовленной комнаты знаете какое ГВЗ на низах? Вы свою комнату измеряли? Водопад видели? Вот на этом и держится "бас" щитов.
    Если щиты вынести на улицу (что равноценно подготовке комнаты), никакого "баса" не останется. Только в этом случае и можно хвастать низким ГВЗ щитов, но уровень баса дай бог минус 20...25Дб относительно 500Гц. Я что ли свои 18шки не смотрел без оформления в баффле? А он у меня 120*60см.

    Важен первичный звук. Щиты — обманка. Кому-то нравится, но нужно понимать почему.

    ---------- Сообщение добавлено 01:14 ---------- Предыдущее сообщение было 01:13 ----------

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    на басах колонки и комната образуют единую систему?
    Да, но лишь в диапазоне статического давления. Это от нуля и до частоты первого стояка снизу.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  4. #2463
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,746

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Насколько я понимаю, т.н. Room Gain имеет нерезонансную природу. И также общеизвестно, что диполи возбуждают резонансы комнаты гораздо меньше любых других оформлений.

    P.S. А баффл 120х60 - это ни о чём. АКЗ пойдет по кратчайшему расстоянию (менее 30 см).

  5. #2464
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,957

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    нерезонансную
    Я так и написал: до первого стояка.


    Offтопик:
    Открытые наушники только на голове нерезонансно работают. Но стоит их опустить в коробку...



    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    P.S. А баффл 120х60 - это ни о чём. АКЗ пойдет по кратчайшему расстоянию (менее 30 см).
    Есть еще вторая сторона как бы.
    И сколько нужно? Три на пять метров?
    Как ни выкручивайся с размером, а ниже 100 Гц падение АЧХ катастрофично. На видео есть алгоритм обмана слуха, плюс комната.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  6. #2465
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,927

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Как ни выкручивайся с размером, а ниже 100 Гц падение АЧХ катастрофично.
    Совершенно верно, поэтому есть открытые решения вообще без экрана - много голых головок на стойке. (неохота фотки искать)

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    у любой неподготовленной комнаты знаете какое ГВЗ на низах?
    Точно так, сотни мс и секунды, комната накачивается и сдувается долго. Хорошая читаемость баса ухом здесь только за счёт ближнего и среднего поля.
    Заметил, что такое очень нравится музыкантам. И это сильно на любителя.
    Баса, в обычном понимании, конечно нет, АКЗ никуда не денешь. Если хочется и читаемости и низа - нужно добавить сабы.
    Само-собой это худший из вариантов если говорить о цене. Если говорить о звуке "как на сцене", то КМК лучшего решения нет.

  7. #2466
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,957

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Открытая середина хорошо играет. Образы более осязаемые. Хотя, казалось бы: процент прямого сигнала меньше. Эти все динамики на задней стенке работают, хотя есть много фирм, которые так не делают, и со звуком у них всё нормально. (просто иногда посещает идея открыть и себе)

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  8. #2467
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,927

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Открытое или закрытое (не только СЧ а всё вообще) это зависит от того, что мы хотим получить - живую или контрольную комнату (по аналогии со студией звукозаписи).
    Аналогия полнейшая и по реализации и по ощущениям.
    Спор, который неизбежно возникает в этом месте, совершенно бессмыслен.
    Это вопрос пристрастий и желания - слышать либо то, что слышат музыканты при записи, либо то, что слышит режиссёр при сведении.
    Разные люди, разные помещения, разный аппарат и разные ко всему этому требования.

  9. #2468
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    а ниже 100 Гц падение АЧХ катастрофично
    Все динамики в бесконечном экране "падают" 6 дБ/октава. Частота от которой начинают "падать" зависит от добротности. Соответственно для Qt - 0,2 падение на частоте резонанса будет - 14 дБ, а для 0,7 будет - 3 дБ.
    Где катастрофа?

  10. #2469
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,144

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Где катастрофа?
    Нет никакой катастрофы, делай, сообщество отговаривать не будет.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  11. #2470
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,957

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Где катастрофа?
    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    в бесконечном экране
    А в щите?

    ---------- Сообщение добавлено 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было 14:30 ----------

    владимирр, манипуляция

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  12. #2471
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,719

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю, т.н. Room Gain имеет нерезонансную природу. И также общеизвестно, что диполи возбуждают резонансы комнаты гораздо меньше любых других оформлений.
    И что?

  13. #2472
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    делай
    Давно всё сделано. 10 х 10" в 2 х 5 м. 25 Гц по - 3. 110 дБ на 30 Гц при Xmax - 4 мм. Вопрос с басом закрыт.

  14. #2473
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,957

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    10 х 10"
    по 5 на сторону?
    Из S90?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  15. #2474
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,144

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Вопрос с басом закрыт.
    та же хрень
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  16. #2475
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    по 5 на сторону?
    Из S90?
    10 в массиве. Вес подвижек 14 грамм. Бумага. Чуйка 93 дБ. Резонансная 21 - 23 Гц. Легко может сделать любой приличный мастер. Единственный недостаток - мощность. Не более 10 Вт. Так оно и не надо.
    Про S-90 - заценил...

  17. #2476
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,719

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Тот же мастер наколдует смежную команту, а лучше и вторую сразу, иначе куда будет дуть тыл DBA.

  18. #2477
    Частый гость Аватар для KolyaYa
    Регистрация
    04.11.2018
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    52
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    10 в массиве
    Можно фото?
    Интересно как выглядит.

  19. #2478
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Тот же мастер наколдует смежную команту
    Всё проще:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Комната.png 
Просмотров:	29 
Размер:	23.6 Кб 
ID:	460231

  20. #2479
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,719

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Ну да. Домик в деревне купить.
    А чем, кстати, по результату IB отличается от ЗЯ? В чем его преимущество, кроме экономии на схемотехнике и энергопотреблении?

  21. #2480
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,957

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    у иб, как я понимаю, спад и выход на стук ранний

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

Страница 124 из 126 Первая ... 114122123124125126 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •