Боермся с катодным кондером в ВК

[fakel]

Конденсатор в цепи катода однотактного выходного каскада (красный на рис слева) обязан быть качественным - ведь через него протекает выходной ток ВК и вся его отсебятина будет усилена лампой наравне с полезным сигналом. Одновременно он должен быть рассчитан на десятки вольт смещения и иметь емкость порядка 1000мк, чтобы не вносить фазовых искажений на низах. Короче, дорогая деталька выходит

Если переключить катод предв. каскада, как показано на рисунке справа, то можно скомпенсировать вносимую кондером отсебятину и тем самым вообще исключить его из схемы. Суть компенсации - введение ПОС, в противовес местной ООС по току, возникающей из-за падения напряжения на конденсаторе и резисторе смещения. Небольшая перекомпенсация в сторону ПОС уменьшает выходное сопротивление, уменьшает искажения транса и улучшает демпфирование ГГ и расширяет частотку ВК вниз

Настройку вести так - изъять катодный конер и подать в катод от источника с высоким сопротивлением сигнал. Вращением подстроечника добиться минимума сигнала на выходе усилителя

Супер, если усь охвачен общей ООС - тогда можно сильно поддать ПОС и получить минимальные искажения выходного транса и всего уся

[Alex Ground]

обязан быть качественным - ведь через него протекает выходной ток ВК и вся его отсебятина будет усилена лампой наравне с полезным сигналом. Одновременно он должен быть рассчитан на десятки вольт смещения и иметь емкость порядка 1000мк, чтобы не вносить фазовых искажений на низах. Короче, дорогая деталька выходит

Фиксированное смещение прекрасно решает проблему. ИМХО устранение сути проблемы предпочтительнее чем её компенсация.

[fakel]

Фиксированное смещение прекрасно решает проблему

Не все лампы умеют с фиксированным

[Alex]

Не все лампы умеют с фиксированным

"Не умеют - научим, не хочет - заставим"

[Alex Ground]

Не все лампы умеют с фиксированным

"Капризным" можно ведь ввести фиксированное смещение управляемое током через лампу. Но придется добавить полупроводников =)

[stan marsh]

Фиксированное смещение прекрасно решает проблему.

И часто создаёт новые. А некоторые ПУЛы с фиксированным вообще использовать нежелательно.

[Alex Ground]

И часто создаёт новые

Какие проблемы остаются, если мы стабилизируем ток лампы по датчику тока в катоде, управляя смещением?

[fakel]

Какие проблемы остаются, если мы стабилизируем ток лампы по датчику тока в катоде, управляя смещением?

Нелинейность усилителя управления, нелинейность его выходного сопротивления

[Alex Ground]

Нелинейность усилителя управления, нелинейность его выходного сопротивления

Осталось взвешенно оценить, что оказывает менее отрицательное влияние, стабилизация тока лампы или ПОС компенсация искажений.
Мне видится стабилизация более предпочтительным вариантом, так как убирается сам корень искажений с которыми боремся.

Ваш вариант интересен данной возможностью описанной в шапке, это его преимущество и это уже бОльшее чем просто устранение искажений катодного конденсатора.

Супер, если усь охвачен общей ООС - тогда можно сильно поддать ПОС и получить минимальные искажения выходного транса и всего уся

[Russ3000]

Катод в землю, в анод светодиод фотовольтаического оптрона, вторая, генераторная часть которого управляет усилителем напряжения смещения.
Получается катод в земле и автосмещение. Пробовал и на 6П14П, там даже усилитель не нужен, достаточно напряжения с оптрона.
Вот такая схема стоит на входе корректора на лампе EF806.

Для мощных ламп понадобится простейший усилитель отрицательной постоянки х10.

[hippo64]

А что, конденсатор выпрямителя смещения в сетке влияет меньше? Или указ приняли, что он не влияет?

[Alex Ground]

конденсатор выпрямителя смещения в сетке влияет меньше?

Естественно.
Лампа усиливает сигнал между сеткой и катодом.
При фиксированном смещении сигнал приложен между сеткой и катодом, конденсатор фильтра выпрямителя смещения находится не последовательно сигналу (а параллельно+ давится делителем из сопротивления резистора сетки/выходного сопротивления предыдущего каскада). Соответственно сигнал через него не проходит "по пути" к лампе, а главная его задача подавление пульсаций, что бы фон не суммировался с входным сигналом.
В тоже время при автосмещении через катодный конденсатор

протекает выходной ток ВК и вся его отсебятина будет усилена лампой наравне с полезным сигналом.

[fakel]

Катод в землю, в анод светодиод фотовольтаического оптрона, вторая, генераторная часть которого управляет усилителем напряжения смещения.
Получается катод в земле и автосмещение. Пробовал и на 6П14П, там даже усилитель не нужен, достаточно напряжения с оптрона.
Вот такая схема стоит на входе корректора на лампе EF806.

Для мощных ламп понадобится простейший усилитель отрицательной постоянки х10.

Новая схема! Запишу в тетрадку

Изобрел что-нибудь- загляни в учебник. ПОС с катода в катод исстари использовалась в корректорах RIAA на ЕСС83, и позволяла поднять усиление триодной двойки с 5 тысяч до 15-20 тыcяч. Точно так же разгоняется звуковой трехкаскадный ОУ 551УД2, с чисто резистивными нагрузками в каскадах, от 30 тыс до примерно 200 тысяч.

Да я и не претендую. Просто поделился. А так да, в том же К140УД1 так разгоняли ВК

[Валет]

Конденсатор в цепи катода однотактного выходного каскада (красный на рис слева) обязан быть качественным - ведь через него протекает выходной ток ВК и вся его отсебятина будет усилена лампой наравне с полезным сигналом. Одновременно он должен быть рассчитан на десятки вольт смещения и иметь емкость порядка 1000мк, чтобы не вносить фазовых искажений на низах. Короче, дорогая деталька выходит

Лампа сама по себе имеет нелинейность (3акон3/2). Искажения от исправного конденсатора в цепи катода ничтожно малы по сравнению и искажениями лампы, тем более, что они могут быть и противоположны по фазе, т.е. уменьшать (хотя и ничтожно мало) искажения каскада. Бороться надо не с катодным кондером в ВК, а с тараканами в голове.

[Alex]

Это уж точно!

[Дмитрий Косачев]

Искажения от исправного конденсатора в цепи катода ничтожно малы по сравнению и искажениями лампы

Только эти искажения совершенно разные и не компенсируют друг друга. Если есть возможность сделать звук чище, то почему бы это не сделать.

[Alex]

Если нужен "звук чище", убирать надо не конденсатор а лампы.

Только вот вопрос-то как раз в том, что не нужен "звук чище", нужен звук с искажениями, приятными уху!

[DIM]

Звук должен быть приятным, а не резать слух))))

[Дмитрий Косачев]

Если нужен "звук чище", убирать надо не конденсатор а лампы.

Я же не про достоверность передачи писал, а про уменьшение нелинейных искажений в рамках представленного конструктива.
От конденсатора избавились, входную ёмкость за счет введения ПОС скомпенсировали - считай уже планку качества приподняли.

[Валет]

эти искажения совершенно разные и не компенсируют друг друга

Написано же у ТС, что не вносятся фазовые искажения на низах, стало быть на низах напряжение сигнала на конденсаторе практически отсутствует, а в остальном диапазона оно просто нулевое. Какие «совершенно разные искажения» вы имеете в виду и в чем состоит их разница? Поясните,плз.

Я же не про достоверность передачи писал, а про уменьшение нелинейных искажений в рамках представленного конструктива.

А если говорить про уменьшение нелинейных искажений в рамках представленного конструктива, то надо просто исключить этот конденсатор, искажения уменьшатся за счет ООС.