Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[blue sky]

На величину механической добротности ТС.

Механическая добротность динамика — потери энергии, которые возникают во время трения.


Получается если пик слабый то потеря произошла поэтому и в звуке что то потеряться должно.

Вот если к звенящему камертону приложить палец то звучание станет глуше, менее звонким и часть звука потеряется потому что мы механически приглушили звук.Вот вам и механическая потеря которая будет слышима на слух.

[maksa]

С помощью ПАС можно снизить примерно до 8 Ом при 3,2 Омах по постоянке. Играет очень хорошо, лучше ЗЯ.

А можно несколько предложений по теме, какие параметры динамика нужны для пас и не будет ли увеличения фрез в корпусе меньшего размера?
Или там за счёт пас добротный горбик растягивается в левую сторону в том числе и уплощается?

[Merstan]

Давления слева меньше, чем в ЗЯ, динамик закладывается как для ЗЯ, разумеется.

[serglukas]

Механическая добротность динамика — потери энергии, которые возникают во время трения.


Получается если пик слабый то потеря произошла поэтому и в звуке что то потеряться должно.

Вот если к звенящему камертону приложить палец то звучание станет глуше, менее звонким и часть звука потеряется потому что мы механически приглушили звук.Вот вам и механическая потеря которая будет слышима на слух.

Долой регуляторы громкости и делители напряжения. Потеря энергии. В звуке теряется что-то.

Потеря потерь, слышимая на слух.
ПС Если пик сильный - значит в звуке должно что-то найтись.(с)

[Merstan]

Offтопик:
Пик лампового оп*зденения

[domician]

ПАС бывает двух видов - максимально близко к диффузору и в стенке(ах) АС.
В случае НЧ - второй вариант.

[blue sky]

Долой регуляторы громкости и делители напряжения. Потеря энергии. В звуке теряется что-то.

Потеря потерь, слышимая на слух.
с)

Во многих усилителях для улучшения качества звука нет регулировки громкости этим занимается отдельный предусилитель. А для масс где качество не так важно делают интегральные усилители где и цап и регулятор громкости есть чтобы народ не парился с покупкой отдельных компонентов. А в профессиональной технике звук регулируется отдельно на микшерном пульте.Так что для улучшения качества звука чем меньше компонентов на пути сигнала тем лучше звук.Я думал вы это знаете.

( ПС Если пик сильный - значит в звуке должно что-то найтись.)

Это значит что в звуке не потеряется важная составляющая.А ухудшить звук можно запросто тяжелым диффузором, резиновым подвесом, слабым мотором и соответственно пик будет низким.

[-UST-]

Offтопик:
Этот плоский юмор уже приелся, ей-богу.
Шо в усилителях какой-нть с эмалированным тазом под дождь выскочит, теперь здесь.

Пытаешься тут полезное вычитать, панимашь, а он оно то вот энто все.

[wind]

Во многих усилителях для улучшения качества звука нет регулировки громкости этим занимается отдельный предусилитель. А для масс где качество не так важно делают интегральные усилители где и цап и регулятор громкости есть чтобы народ не парился с покупкой отдельных компонентов. А в профессиональной технике звук регулируется отдельно на микшерном пульте.Так что для улучшения качества звука чем меньше компонентов на пути сигнала тем лучше звук.Я думал вы это знаете.

( ПС Если пик сильный - значит в звуке должно что-то найтись.)

Это значит что в звуке не потеряется важная составляющая.А ухудшить звук можно запросто тяжелым диффузором, резиновым подвесом, слабым мотором и соответственно пик будет низким.

Правильно детали зло все надо выкинуть и позвать табор цыганский домой чтоб пели и играли , тогда ни чего теряться не будет .

[diman_dda]

Получается если пик слабый то потеря произошла поэтому и в звуке что то потеряться должно.

Вот если к звенящему камертону приложить палец то звучание станет глуше, менее звонким и часть звука потеряется потому что мы механически приглушили звук.Вот вам и механическая потеря которая будет слышима на слух.

Из этой логики выходит, чем выше добротность (полная) тем лучше динамик (эксперимент с камертоном).

Не знаю, но тут кажется надо в перлы, про "потери звука".

[misha88]

С помощью ПАС можно снизить примерно до 8 Ом при 3,2 Омах по постоянке.

Если самодельный усилитель, то добротность можно понизить электрически с помощью дополнительной чстотнозависимой ПОС, образующей в нужной полосе отрицательное выходное сопротивление.

[Merstan]

тяжелым диффузором, резиновым подвесом, слабым мотором

Это только часть из ПТС. Этими и другими характеристиками регулируют область применения динамика. На качество звука они никак не влияют.

Надеюсь, вы же знаете, что будет, если взять легкий диффузор, мягкий подвес и мощный магнит?

[blue sky]

Из этой логики выходит, чем выше добротность (полная) тем лучше динамик (эксперимент с камертоном).

Не знаю, но тут кажется надо в перлы, про "потери звука".

Когда то на этом форуме я задавал вопрос почему у динамика с низкой добротностью слабый бас.Мне ответили что динамики с мощной магнитной системой сильно контролируют движение диффузора возле резонансной частоты и не дают ему сильно колебаться так что и нет у такого динамика баса.У слабых же динамиков диффузор трепыхается сильно так как магнитная система слабая поэтому ему дали импульс и он себе бесконтрольно двигается выдавая бас.

Представим себе что у нас вместо камертона двигается динамик и мы пальцем останавливаем движение диффузора.Это будет выглядеть как утяжеление подвижки динамика и в результате будет приглушение звука и если в этом динамике был изначально высокий пик то он сразу упадет из за того что мы приглушили его. А ведь высокий показатель пика как раз и говорит о чувствительности динамика на малейшее колебание входного сигнала и размахе его вибрации и передаче звуковой информации.А прилагая палец мы этот пик глушим .Вот и выходит что низкодобротные динамики- это динамики максимального размаха и качества звука даже несмотря на малый бас.

И получается что качество звука не в большом трепыхании и басе высокодобротного динамика а качество звука в максимальном пике, вот где показатель размаха колебания того же камертона.Так я вижу со своей стороны.

[Merstan]

динамика с низкой добротностью слабый бас

По сравнению с высокодобротным?
Они же для разных оформлений.

---------- Сообщение добавлено 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было 11:26 ----------

мы пальцем останавливаем движение диффузора

Нет такого элемента в динамике, как дисковый тормоз. Динамик следует за мощностью усилителя, им же и демпфируется.

---------- Сообщение добавлено 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было 11:28 ----------

У слабых же динамиков диффузор трепыхается сильно так как магнитная система слабая поэтому ему дали импульс и он себе бесконтрольно двигается выдавая бас.

Слабый динамик -- имеется в виду со слабым БЛ? Они для открытых оформлений, поэтому ничего так не трепыхается -- это если добротность высокая. Или такой динамик играет просто тише, если добротность в порядке, и его можно сравнивать с другим в том же оформлении.

---------- Сообщение добавлено 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было 11:30 ----------

Представим себе что у нас вместо камертона двигается динамик

Это физика под грибами уже. Ты понимаешь, что означает добротность 1... добротность 2.. добротность 33?
И даже если в 3ГДШ вместо пыльника вклеить камертон, то природа этого явления никак не будет относиться к ПТС, о которых ты ведёшь речь. Колебания динамика и камертона имеют разную суть.

[-UST-]

Offтопик:

А ведь высокий показатель пика как раз и говорит о чувствительности динамика к малейшему колебанию входного сигнала и размахе его вибрации и передаче звуковой информации.

в максимальном пике, вот где показатель размаха колебания того же камертона

...


Все, больше не буду флудить.

[misha88]

Ты реально надоел всем

У Вас (я в отличие от Вас не хам, чтобы тыкать) очень большое самомнение, если обобщаете свою желчь на всех. А вот Ваши желчные и хамские комментарии во всех темах действительно уже всем надоели. И про демпфирование отрицательным сопротивлением это Вам надо почитать, может дойдёт, хоть у меня и сомнения.

[Merstan]

Все, больше не буду флудить.

Нет, вопросы у него правильные -- интуитивные. А то кто-то не спрашивает, делает выводы, потом пытает форум. Как Миша88 с его оптимальной добротностью. Если копнуть, то где-то сидит заблуждение лет 30 как. А человек под пищалку может 10 литров делать, к примеру, и по формулам каким-то у него выходит порядок.

[-UST-]

Нет, вопросы у него правильные -- интуитивные.

Когда то на этом форуме я задавал вопрос почему у динамика с низкой добротностью слабый бас.Мне ответили что динамики с мощной магнитной системой сильно контролируют движение диффузора возле резонансной частоты и не дают ему сильно колебаться так что и нет у такого динамика баса.У слабых же динамиков диффузор трепыхается сильно так как магнитная система слабая поэтому ему дали импульс и он себе бесконтрольно двигается выдавая бас.

Этот абзац вопросов не вызывает.

Для остального просто база (фундамент) нужна, ее нет, видимо. Частичная информация только усугубит.

[misha88]

А то кто-то не спрашивает, делает выводы, потом пытает форум

Как раз возник ко всем вопрос с монтажём твиттера. Есть панель 22 мм, фланец углублён, но всё равно значительная часть твиттера внутри отверстия, читал, что это не хорошо и видел фотографии, где делают фаски с обратной стороны, я это сделать не могу, но поможет ли круглое углубление (как для фланца) на внутренней стороне отверстия под твиттер и сколько оставить толщину отверстия?

[diman_dda]

Когда то на этом форуме я задавал вопрос почему у динамика с низкой добротностью слабый бас.

Таким динамикам нужно соответствующее оформление. ЧВ с расширением к выходу, предельный случай - рупоры.
Аналогия с камертоном неудачная. Динамик не должен быть как камертон. Наоборот, должен быть его противоположностью.