Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Nikolav]

Это только если частоту среза фильтров делать вблизи частоты среза динамика, но это делать неверно. Поэтому надо измерить реальную АЧХ динамика в ящике и тогда определять частоты и порядки фильтрации, а не делать симуляции.

И каков прогнозируемый разнос частот? Декада?

---------- Сообщение добавлено 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было 15:01 ----------

Опять вывел

[Merstan]

Это только если частоту среза фильтров делать вблизи частоты среза динамика, но это делать неверно. Поэтому надо измерить реальную АЧХ динамика в ящике и тогда определять частоты и порядки фильтрации.

Для второго порядка на 80Гц -- что 20 литров, что 60 литров -- значения не имеет. Даже для 60 литров придется делать 3 порядок, к примеру.
Порядок фильтра -- ему пофиг: акустически ты это сделал, или конденсатором, или активом, или цифрой. Единственный отдельный вариант -- это фир, которого, как ты сказал, тут не будет.

[misha88]

Вот когда начнет измерять, окажется, что там есть, внезапно, комната

Для этого сначало измеряют в ближнем поле. Но зачем все эти предположения, если я ещё не дошёл до измерений, когда дойду, покажу результаты и тогда, надеюсь, поможите их интерпретировать и указать проблемы, а зачем сейчас чисто из-за симулятора этим заниматься.

[Nikolav]

У меня курсовая была на тему активных фильтров, Михаил, ты ...!

[Merstan]

а зачем сейчас чисто из-за симулятора этим заниматься.

Потому что если у тебя измерения микрофоном в ближнем поле не сойдутся с симулятором ПТС, то ты неправильно измеряешь.

Offтопик:
Параметры головки ты же не снимал руками? Насколько они точны? Не думаю, что отличия будут значимые!

[Nikolav]

Про добротности, срезы и влияние мне рассказывать не нужно.

[Dinosaurus]

после измерения АЧХ и ФЧХ всех динамиков в ящиках

Правильный подход- сквозное проектирование электроакустики от динамиков к оформлению и усилению (с коррекцией). Встречал такое у чехов. Немного у Сырицо https://ldsound.info/2-x-polosnaya-a...0gd-30-3gd-31/

[misha88]

Единственный отдельный вариант -- это фир, которого, как ты сказал, тут не будет.

Как раз подумываю использовать (но только для раздела мид-саб) из-за проблем с комнатой. А заодно и цифровой эквалайзер, чтобы убрать резонансы.

[Merstan]

Offтопик:
Давайте не будем спешить с выводами, вот когда куплю колесо, тогда и будете мне говорить, что оно круглое и 18 диаметра!

---------- Сообщение добавлено 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было 15:07 ----------

но только для раздела мид-саб

Будет пищать такой фир, там нужно много тапов. А если не править фазу, то проще ИИР с задержкой. Но при низком разделе и одновременно при выше 12дБ/Окт играть будет плохо.

[misha88]

И каков прогнозируемый разнос частот? Декада?

Зачем декада, часто хватает и октава, надо пробывать.

будет пищать такой фир, там нужно много тапов

Пока не буду в это влезать, я там тоже только в начале пути. Мой принцип, не разбрасываться, делать всё последовательно.

[Merstan]

20 литров ЗЯ
80 литров ЗЯ
80 литров ФИ
В звуковой области частот абсолютно одинаковы значения того, за что вы переживаете. С сабом будет гораздо хуже.



---------- Сообщение добавлено 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было 15:28 ----------

Учтите, что микрофон добавит еще своего ГВЗ, натурные измерения — запузыренные в симулятор измерения ФЧХ — дадут большее ГВЗ, чем по ПТС.

---------- Сообщение добавлено 15:35 ---------- Предыдущее сообщение было 15:31 ----------

А вот два ЗЯ:
Красный -- 20 литров
Синий -- 80 литров

На которые сверху наложен один и тот же фильтр.

[misha88]

На которые сверху наложен один и тот же фильтр

По АЧХ разница и должна быть небольшой, а смотреть надо ФЧХ и ГВЗ.

[Merstan]

А вот если убрать фильтрацию:


У динамика такие параметры, как изначально и говорилось. Это мидбас, а не мидвуфер. Большой ящик только способствует уходу динамика вразнос.

Стоят ли этого лишние литры?
Если 80 грязными, вычесть голову, трубу и распорки, то только тогда стоят (зеленое):

Но если негромко. Ну и все сказанное -- следствие того, что динамики куплены. Так-то для этих целей можно что и подешевле найти.

[misha88]

Ну и все сказанное -- следствие того, что динамики куплены

Самое смешное, что его выбор был одобрен, когда я спрашивал тут, какие динамики приобрести, иначе бы не покупал. Но мне он и нужен был как мидбас, так что в этом смысле ошибки нет.

[Merstan]

Но мне он и нужен был как мидбас

И на кой черт ему 42 литра?
Тогда выбор верен.

[SilentS]

И на кой черт ему 42 литра?
Тогда выбор верен.

Проблема в том, что misha88 по какой-то нелепой причине доверяет симуляциям АЧХ, но не доверяет - ФЧХ и ГВЗ.
И действительно, если руководстоваться какими-то мистическими представлениями о добротности "не более 0.6", то 42 литра становятся необходимым условием.
Хотя я полностью согласен, что если его потом резать слева - то нет никакой разницы, 10 литров будет ящик или 100 (это если еще стоячими волнами в ящике пренебречь, или подавить их)

Загадочно, как можно доверять модели Тиля-Смолла, но лишь частично? Тут какое-то глубоко укоренившееся заблуждение...
Предполагю, что причина в не понимании разницы между основным механическим резонансом ГГ, который и описывается эквивалентной фазоминимальной моделью Тиля-Смолла, и другими резонансами, нарушающими поршневой режим работы.

[владимирр]

Почитал аж страшно стало, это надо так себе самому башку забить тем чего не услышить при всём своём желании.

[blue sky]

Здравствуйте,

а высокий или низкий пик импеданса указывает как то на качество звучания или нет?

[Dinosaurus]

Здравствуйте,

а высокий или низкий пик импеданса указывает как то на качество звучания или нет?

На величину механической добротности ТС.

[Merstan]

С помощью ПАС можно снизить примерно до 8 Ом при 3,2 Омах по постоянке. Играет очень хорошо, лучше ЗЯ.