ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[Delta213]

Не, ну лвдс имеет смысл если расстояние метр и больше, я по лвдс на 15м хайрезы передавал без выпадений, с тремора перешитого. Но сейчас, когда есть юсб транспорты это всё в прошлом. Хотя... я думаю может для саба в активной трехполоске+1 положить сабовый цап в сам саб и по лвдс связать с мамкой(адум1462).

[EDDiE]

Momitko сам не знает чего он хочет
15 лет никак с этим не определится.

[momitko]

Что то вас не туда понесло, да и при чем тут ЛВДС вообще.

При том. что LVDS питается меньшим напряжением, чем RS-485, и вероятно из-за этого меньше фонит вокруг себя.

---------- Сообщение добавлено 00:41 ---------- Предыдущее сообщение было 00:35 ----------

Если бы вы сами обратили внимание на свои выводы, то подумали бы, что симметричный кабель излучает на порядки меньше несимметричного. Именно для этого в кабеле UTP используются витые пары, для уменьшения наводок на соседние провода. Гигабитный Ethernet бегает на десятки метров без ошибок, а тут на 10 см беда

Так я же ведь не говорю про ошибки при передаче по симметричной линии. Речь не об этом, а о том, что в моем конкретном случае длина симметричной линии 15-20 см, а шлейфа в формате TTL 5 см.
И как вы думаете, кто из них меньше фонит вокруг себя?
Более того, в TTL используется только 4 провода, а в RS-485 10 проводов. Чувствуете разницу?

Что касается витой пары, то у меня плоский компьютерный шлейф, а не витая пара и я как то экспериментировал с этим и вместо плоского шлейфа пробовал витую пару. Так вот почему то с витой парой появлялись какие то искажения, в результате чего звук с витой парой был хуже.
К чему бы это, когда сионал по симметричной витой линии якобы передается без потерь аж на километры?

---------- Сообщение добавлено 00:45 ---------- Предыдущее сообщение было 00:41 ----------

О ! Пошли сдвиги в положительную сторону, как у дедушки Байдена

Я и раньше это объяснял, то есть обьяснял свое упертость в использовании именно конвертера от KNLL, а не ЮСБ конвертера. Я считал, что конвертер от KNLL не может звучать хуже, чем ЮСБ конвертер т.к. оба конвертера используют один и тот же принцип работы. С какого такого ЮСБ конвертер должен звучать лучше, когда принцип тот же самый? Ведь есть же синхронный реклок, который якобы все правит.

[pyos]

Offтопик:

Momitko сам не знает чего он хочет
15 лет никак с этим не определится.

У самурая нет цели, только путь! Самурай хочет пройти его от и до!

[Delta213]

У лвдс есть один недостаток, одного провода ютп недостаточно, нужен еще один провод земляной, из-за этого RJ45 не применить, я DB9 импользовал и поверх ютпихи кидал еще один земляной провод, прикручивал его синей изолентой, думаю из-за изоленты все и работало зашибись

[EDDiE]

а в RS-485 10 проводов

[momitko]

Eddie. Там написано в тексте следующее: В условиях повышенных внешних помех применяют кабели с экранированной витой парой, при этом экран кабеля соединяют с защитной землей устройства.
Как то несколько лет тому назад я наверное на протяжении целого года экспериментировал с разными способами экранирования i2s шлейфа и всегда такое экранирование только портило звук, создавало какие то искажения.
Так что эта теория не соответствует практике.

[Pilulkin]

Так что эта теория не соответствует практике.

Это ваша "практика" не соответствует теории....
P.S.Практика, с выводами "нравится - не нравится", называется... вкусовщиной...

[momitko]

Это ваша "практика" не соответствует теории....
P.S.Практика, с выводами "нравится - не нравится", называется... вкусовщиной...

Нет. И тысячу раз нет. Если у меня при экранировании i2s шлейфа в звуке появлялись какие то искажения, значит тот текст был составлен либо балбесом. либо у цифрового аудио требования к интерфейсу более жесткие, чем просто у передачи цифры, которая не имеет никакого отношения к аудио..

[EDDiE]

Нет. И тысячу раз нет.

Нет ! Нет ! Сказала Кэт (С) Андрей Миронов.

Если у меня при экранировании i2s шлейфа в звуке появлялись какие то искажения, значит тот текст был составлен либо балбесом. либо у цифрового аудио требования к интерфейсу более жесткие, чем просто у передачи цифры, которая не имеет никакого отношения к аудио..

LMAO
Приводил здесь фото разводки шлейфа I2S из сервис мануала на SACD SONY, де чередуются сигналы с проводниками GND. Собственно, так сделано не только у SONY
Cервис мануал составлен и аппарат сделан балбесами из фирмы SONY

[momitko]

Приводил здесь фото разводки шлейфа I2S из сервис мануала на SACD SONY, де чередуются сигналы с проводниками GND. Собственно, так сделано не только у SONY
Cервис мануал составлен и аппарат сделан балбесами из фирмы SONY

проводники GND это совсем не то же самое, что экран, который экранирует шлейф. У меня в шлейфе в формате RS-485 также есть 2 земляных проводника и они там нужны и ничего не портят.
Читайте меня внимательно. Я говорю про экран, когда прямо экраном обертывают весь шлейф, а не тогда, когда просто земляной проволник сиротливо тянется вдоль шлейфа.

---------- Сообщение добавлено 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было 18:00 ----------

Только что запустил новый Китайский конвертер USB-SPDIF. Хотя i2s выход там также есть.
Ну что сказать? Я поражен качеством этого конвертера. Болгарский конвертер I2soverusb просто кусок гавна по сравнению с этим Китайским товарищем.

[Aleksandr_M]

при этом экран кабеля соединяют с защитной землей устройства.

У Вас есть защитная земля? Или Вы вместо неё тупо использовали GND?
Вот поэтому:

и всегда такое экранирование только портило звук

...Рецепт: срочно делать заземление, то бишь "защитную землю"(закапывать под окнами, до глубины водоносного слоя, лист оцинковки метр на метр), и вести от него в комнату толстую медную шину, на которую потом и сажать все экраны шлейфов, иначе Ваш эксперимент несостоятелен.
P.S. Третий контакт розетки(даже если есть) не годится, там слишком много грязи от бытовой техники.

[kostikSU]

Eddie. Там написано в тексте следующее: В условиях повышенных внешних помех применяют кабели с экранированной витой парой, при этом экран кабеля соединяют с защитной землей устройства.
Как то несколько лет тому назад я наверное на протяжении целого года экспериментировал с разными способами экранирования i2s шлейфа и всегда такое экранирование только портило звук, создавало какие то искажения.
Так что эта теория не соответствует практике.

Сенсация! НИИ разработавшие стандарты передачи данных и их физическую реализацию, оказались не правы. Имея штат научных сотрудников, талантливых инженеров разработчиков, дорогостоящую измерительную аппаратуру они не смогли правильно реализовать формат передачи данных RS-485. Что было подтверждено сибирским ( не ) скромным ( балаболом ) гением самоучкой тов. Момитько. В своём нелегком исследовательском эксперименте, продолжающимся не первый десяток лет, он опроверг множество устоявшихся стандартов в области передачи данных. Исследования этого ( не ) скромного ( балабола ) гения давно претендуют как минимум на нобелевскую премию, но сам тов. Момитько скромно отказывается от вознаграждения, заявляя что все свои исследования проводит ради торжества справедливости.
Нимб не жмёт?

[Aleksandr_M]

Ну что сказать? Я поражен качеством этого конвертера.

Мммм... Как бы это сказать.... Мне кажется, это та же Аманера, но за 3 цены....

[anatol0]

Удивляет меня долготерпение пишущих в этой ветке. Неужели непонятно, что на любые разумные технические тексты, будь то даташиты, апноты и др., будет один и тот же по смыслу ответ: "...пробовал я это ваше заземление/разземление/экранирование/оптоизолирование. А 7, 3, 1 год назад в очередном откровении-озарении было в очередной раз однозначно показано, что все это приводит к появлению/пропаданию цифровой грязи, джиттера, баса и т.п., о чём и были вырублены скрижали Завета изречены самые распоследние майские июльские январские тезисы о нужности/вредности ферритовых фильтров, гальваноразвязки и т.п..."
Пример:

значит тот текст был составлен либо балбесом. либо у цифрового аудио требования к интерфейсу более жесткие, чем просто у передачи цифры, которая не имеет никакого отношения к аудио..

Схема проста-набрасывается очередное, с периодичностью около двух недель, "впечатление" с абсолютно точным обоснованием причин возникновения и ожидается реакция.
"...и я кланяюсь, кланяюсь..."(Анекдот)

[4321]

интересно про штат талантливых разрабов
к сож в жизни совсем не так...

[Soundman84]

Aleksandr_M, приносили мне в этом году такой внешний транспорт с сильно доработанным китайским цапом. Играло все прилично. Другое дело - это внешка что мне не особо нравится, внутрь ее не засунешь поэтому смысла не вижу. Болгарца сейчас сложно приобрести и у него есть особенность - он работает с асио в винде. Мне лично это не особо нравится, сколько не слушал - корявый способ вывода, васапи всегда лучше (особенно если эксклюзив).

[Alex]

Чушь.

[momitko]

...Рецепт: срочно делать заземление, то бишь "защитную землю"(закапывать под окнами, до глубины водоносного слоя, лист оцинковки метр на метр), и вести от него в комнату толстую медную шину, на которую потом и сажать все экраны шлейфов, иначе Ваш эксперимент несостоятелен.
P.S. Третий контакт розетки(даже если есть) не годится, там слишком много грязи от бытовой техники.

Блин. Для того, чтобы получить нормальный звук при использовании шлейфа в формате RS-485 и экранировании делать такую зашитную землю? Ну это бред какой то. Проще на все плюнуть и соединить по TTL коротеньким шлейфом.

[Merstan]

Чушь.

...кроме пчёл!