Совет по выбору схемы УН для повторения

[Паблито]

По случаю достался нерабочий усилитель – огромные радиаторы, двойное моно, большие трансформаторы и, самое главное 4 пары латералов в каждом канале.
Хочу использовать шасси как основу для усилителя – в связи с чем вопрос: какую из схем УН рассматривавшихся на форуме лучше всего использовать для повторения?
Напряжение питания усилителя +/-75В на шинах, нужно раскачивать 4 пары выходников-латеральных МОСФЕТов.
"печку" дома не хочу, этап усилителей в полном классе А прошел, АБ-шники с большим током покоя при грамотной реализации практически не отличимы.

оригинальный УН выглядит так:

Спасибо.

@ADMIN если ошибся с разделом – перенесите пожалуйста.

[kaskod]

Ну лично я для себя определился . Все довольно прозаично ,предсказуемо, измеряемо и симмулируемо. Для" мамонтов " болванку ныне точат ЧПУ, а не дядя Вася
Тема , наивная, по причине одному правяться бананы, другому яблоки. И к сожалению полагаться на мнения других ..вообщем надо самому пройти путь разных схемотехнических решений.
Вкратце мои: симетричная схемотехника с неглубокой ООС, исходно максимально линейная-1 полюс АЧХ выше 20кгц, достаточная скорость нарастания U, спектр максимально короткий и спадающий, железобетонно устойчивый. Мои предпочтения -латералы 1058/162 я от них балдею Мой "рысенок" имеет 0,2 % без ООС, ГЛУБИНА оос около 20дб и Кг не выше 0,01%. Как показал многолетний опыт легко делает именитых с кучей нулей . В нулях нужна разумная достаточность. И да измерения и симмуляция коррелируются между собой. Чудес на свете не бывает, все обьяснимо и осязаемо .
Удачи в поиске.

[antonluba]

Ну лично я для себя определился . Все довольно прозаично ,предсказуемо, измеряемо и симмулируемо. Для" мамонтов " болванку ныне точат ЧПУ, а не дядя Вася
Тема , наивная, по причине одному правяться бананы, другому яблоки. И к сожалению полагаться на мнения других ..вообщем надо самому пройти путь разных схемотехнических решений.
Вкратце мои: симетричная схемотехника с неглубокой ООС, исходно максимально линейная-1 полюс АЧХ выше 20кгц, достаточная скорость нарастания U, спектр максимально короткий и спадающий, железобетонно устойчивый. Мои предпочтения -латералы 1058/162 я от них балдею Мой "рысенок" имеет 0,2 % без ООС, ГЛУБИНА оос около 20дб и Кг не выше 0,01%. Как показал многолетний опыт легко делает именитых с кучей нулей . В нулях нужна разумная достаточность. И да измерения и симмуляция коррелируются между собой. Чудес на свете не бывает, все обьяснимо и осязаемо .
Удачи в поиске.

Интересно бы вашу схемку посмотреть

[Валет]

Offтопик:

Да нет, хоть тут и не ваня...ник или какая другая помойка для радиолюбителей1, но здесь тоже (особенно в последне время) находится много индивидумов, делающим что-то "из подножного корма". Или как иногда говорят - "выковыривают изюм из булочек".
Вот один из "великих гуру в увесилителестроении" даже сам на днях честно признался:
Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
я принципиально использую только имеющуюся комплектуху, чтобы разгрузить залежи, а не увеличивать их.

Разработка качественной аппаратуры из ограниченной номенклатуры материалов – признак высокой квалификации инженера. А изготовление ее своими руками, когда она разработана с учетом твоих уникальных требований и работает так, как ты заложил – кайф тот еще. А если это обошлось почти бесплатно, только руками и головой – кайф вдвойне.
Мой усилитель (усилитель Валета), который был изготовлен практически из помоечных деталей, но не уступает по качеству усилителю, который на нескольких РХЭ был лучшим, мне обошелся чуть больше 100 руб (покупка профилей – уголок и П-швеллер - по 40 руб в ценах начала нулевых и кое-каких мелочей), в то время как только регулятор громкости в сравниваемом стоил 200 долларов, емнип. Это ли не кайф?
PS. А процитированный пост свидетельствует о неумении работать руками и о недостатке квалификации для работы с ограниченным выбором комплектующих. Другой вариант – избыток денег.

[kaskod]

Интересно бы вашу схемку посмотреть

Да , не моя она Lynx11-14 с выходом на 2sk1058/2sj162. Есть тут тема, ссылка в ветке была, пост 5. Выход ЭП+1058/162-3 пары .

---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:32 ----------

практически из помоечных деталей

Боюсь про результат подумать. Из мп39 , не пробовали ? П4БЭ на выход

[Валет]

Боюсь про результат подумать. Из мп39 , не пробовали ? П4БЭ на выход

Не бойтесь. Чтобы легче думалось: https://disk.yandex.ru/d/K8R95lWTqrxqg > папка 04. Усилитель работает без проблем уже более 20 лет.
Пробовал. Но это было очень давно

[stratov]

Ну лично я для себя определился . Все довольно прозаично ,предсказуемо, измеряемо и симмулируемо. Для" мамонтов " болванку ныне точат ЧПУ, а не дядя Вася
Тема , наивная, по причине одному правяться бананы, другому яблоки. И к сожалению полагаться на мнения других ..вообщем надо самому пройти путь разных схемотехнических решений.
Вкратце мои: симетричная схемотехника с неглубокой ООС, исходно максимально линейная-1 полюс АЧХ выше 20кгц, достаточная скорость нарастания U, спектр максимально короткий и спадающий, железобетонно устойчивый. Мои предпочтения -латералы 1058/162 я от них балдею Мой "рысенок" имеет 0,2 % без ООС, ГЛУБИНА оос около 20дб и Кг не выше 0,01%. Как показал многолетний опыт легко делает именитых с кучей нулей . В нулях нужна разумная достаточность. И да измерения и симмуляция коррелируются между собой. Чудес на свете не бывает, все обьяснимо и осязаемо .
Удачи в поиске.

Здравствуйте. Скажите а вы измеряли вых сопротивление трех пар 1058/162, если да то при каких токах покоя, и какое оно при введении оос глубиной в 20дб? А разве у Рыси 11-ой , с Вегалаба, первый полюс в районе 20кгц? Не ниже?? И какое интересно изначальное в дб усиление до введения оос? Спасибо

[Alex]

PS. А процитированный пост свидетельствует о неумении работать руками и о недостатке квалификации для работы с ограниченным выбором комплектующих. Другой вариант – избыток денег.

Нет, это свидетельствует о том, что я предпочитаю применять то что нужно для конкретного места, а не то что у меня обязательно есть "в тумбочке".
Хотя, если то что "есть в тумбочке" подходит, оно конечно используется (а есть там у меня много чего).
Но если у меня там до сих пор валяется коробка с КТ315/361 или 140УД8, это не значит что я их куда-то поставлю - лежат как антиквариат

Мой усилитель (усилитель Валета), который был изготовлен практически из помоечных деталей,

Видали, видали. И не раз.
Поделки Момитько напоминают...

[kaskod]

stratov, Аак давно это было.Ответить затрудняюсь. Но это может и симмулятор посчитать. Симмуляция и измерения сходятся на 90%. Главнте в симмулятор ставить проверенные модели. А первый полюс что то около 30кгц . Технически Дима помоему все описывал, есть же статьи автора по его разработкам.Я лишь немного переработал под свои хотелки. Извини выдумывать не хочу , лет 15 прошло, но он и сейчас поет и каждый день , ни разу неразочаровал.

---------- Сообщение добавлено 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было 16:11 ----------

КТ315/361

Про мп39 напомнл, вдруг автор забыл. , у меня тоже есть , 315/361 пару сотен -снаряды для рогатки

[Alex]

Про мп39 напомнл, вдруг автор забыл.

Вот чего нет, того нет.

Скрытый текст

Что-то не найду фотки той коробочки, где 315 с 361 лежат, вечерьм домой приду, щелкну.
Но другие фотки, где есть всякое старье, под рукой есть:

[свернуть]

[kaskod]

Offтопик:
И П4, 605, 402.. гараж большой какого г...ой раритета там нет.Ламп пару ящиков, есть и неплохие. Выкинуть рука неподнимаеться, а делать что то лень. Попался под руку П16ВП 1965 год, 60 лет, муха ни сидела, непаянные.

[ДимычСф]

муха ни сидела, непаянные.

Offтопик:
охмля... в 1988 в наших краях за такую кучку могли и почку предложить не торгуясь ))))))))))))))))) особенно если вот те овальненькие с индексом ГМ, а ещё вместо букафки К - циферка

---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 18:13 ----------

Поделки Момитько напоминают...

Offтопик:
я на форуме не так давно и мне почему-то всегда казалось, что это один человек, просто под разными логинами. Нет?

[viktor123]

Всё с этого начиналось. Ностальгия.

[ДимычСф]

Всё с этого начиналось. Ностальгия.

Offтопик:
даст Бог времени свободного чуть больше, вот чисто по приколу соберу что-то на залежах из той эпохи. Думаю, сообщество поделится хохмы ради, если чего не найду в хламовнике )))))))

[BesPav]

Попробую иначе поставить вопрос: что можно изменить в оригинальном УН (см. картинку) для улучшения ?

Ну смотрите.
Синие кружочки - источники тока для дифкаскадов.
Стабилитроны как источники опорного напряжения нужно заменить на транзисторы. Получатся типовые двухтранзисторные источники тока.
Нужно это чтобы убрать ошибку синфазного напряжения дифкаскадов, вызванную эффектом Эрли в источнике тока дифа.

Зеленые кружочки - напряжения каскодов.
Один из основных смыслов введения каскодов - уменьшить ошибку синфазного напряжения на основных транзисторах дифа, снова боремся с эффектом Эрли.
Две задающие цепочки нужно оторвать от земли и переключить на точку соединения эмиттерных резисторов дифа.
Нижний резистор лучше заменить на стабилитрон порядка 10 Вольт.

Желтый "резистор" - нагрузка УНа.
У вас здесь нарисованы весьма неплохой УН а-ля Баксандал со сравнительно высоким выходным сопротивлением.
Но вот дальше от него соединение уходит куда-то ещё. В идеале выход УНа должен занимать как можно меньшую площадь для снижения токов утечки. Очень рекомендую поставить на освободившуюся точку подключения земли постоянный резистор нашрузки УНа и доминирующий конденсатор коррекции порядка 22-33 пФ.

Ну и 4 пары при +-75 - маловато. Тяжко им будет. Порекомендовал бы уменьшить напряжение Вольт до 50.

[Alex]

Ну и 4 пары при +-75 - маловато. Тяжко им будет. Порекомендовал бы уменьшить напряжение Вольт до 50.

Там наверное готовый транс планирется.
Может от какого-то ресивера - в них любили задирать напряжение повыше.

[Soundfile]

Ну еще плавающие каскоды в ДК сделать

Как они выглядят?
Гугл только обычные находит...

[vladimir sim]

Чувак, не связывайся с именно плавающими дифкаскодами, это как раз одна из причин отвратного звучания многих японских аппаратов, о сомнительной выгоде такой схемотехники предупреждал местный юзер, практически профессор ViktKors. Искажения очень малы, но звук идиотский и неприятный. Достаточно обычного двухэтажного каскодного дифа с фиксацией напряжения на базах второго этажа каскода +-15 В, а модуляцию Эрли проще подавить применением качественных транзисторов вроде 2N5401/5551, MPSA42/92, а не мелкой японской дряни 2240/970 и тд. У названных мной также прилично меньше и электротепловые искажения на НЧ. Транзисторы в УН для этого еще и должны быть сравнительно мощными, с Iк =1-2 А.

[kaskod]

оригинальный УН выглядит так

Если честно, я бы востановил оригинал. Мне подоюбная схемотехника нравиться. Думаю не плохой был усик. А как называеться то ? хотелось бы сервис мануал глянуть.

[4321]

применением качественных транзисторов вроде 2N5401/5551, MPSA42/92, а не мелкой японской дряни 2240/970

а почему сборки не рекомендуете ???
в проф оборудовании часто встречаются
из моего небольшого опыта,звучание как бы чище становится

[misha88]

качественных транзисторов вроде 2N5401/5551, MPSA42/92

А исходя из чего они качественные?