Трех или четырех полоска для комнаты 30кв., на китайских динамиках. Возможна?

[Mazila]

Лет 10 назад я собрал замечательную АС на динамиках SEAS (трехполоску), по проекту 3 книги Сергей Давидовича.

Претензий к звучанию нет при прослушивании в комнате до 18кв.м.

Сейчас ситуация поменялась и в комнате 30кв. данная АС просто потерялась. с мидбасом беда...

Решил попробовать запилить АС на китайских репликах 3 или 4 полоску:

1.Басовая часть: PT-210 12 Inch, https://aliexpress.ru/item/400037725...00032032993579

2.Мидбас: 12HP1020, https://aliexpress.ru/item/100500499...00031261071432 или https://aliexpress.ru/item/100500498...52a04beckjTOwK

3.СЧ: пока пробел

4.ВЧ: Melodavid Esotec T380S, https://aliexpress.ru/item/100500282...00022368805245

Полосы раздела предполагаю: Вуфер до 150Гц, мидбас до 500, СЧ до 5кГц

Есть четкое понимание, что проблема поженить такой комплект сложная. Можете подсказать по динамику СЧ. От него видимо и придется плясать для подгонки фильтров всей системы...

Надеюсь направите мысли, может с динами, что подправить придется.

С уважением Денис!

[Mazila]

Окно откройте прямо перед испульсом! А потом получайте график.

---------- Сообщение добавлено 10:06 ---------- Предыдущее сообщение было 10:05 ----------

ЛКМ (левая кнопка мыши) окно открывает
ПКМ (правая) -- закрывает.

длительность импульса 25мс. Левая на начале, правая на ширине 25мс. Что не так?

[Merstan]

Для BD хотя бы 30 дБ и в выпадающем списке нижнюю опцию.

[Mazila]

[Merstan]

Что не так?

Ну у вас же 1мс попадает в вычисления. Внизу справа на картинке посмотрите.

---------- Сообщение добавлено 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было 10:16 ----------

Добейтесь 5...10 мс. Чтобы что-то увидеть. Одной мало.

[Mazila]

Ну у вас же 1мс попадает в вычисления. Внизу справа на картинке посмотрите.

поправил, смотри выше...

[Merstan]

CSD более важен, бёрст в норме и редко бывает страшным.

---------- Сообщение добавлено 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было 10:21 ----------

Это старая версия средника с сайта
У вас по окну должно быть не меньше, а лучше ещё и слева пониже частотку видеть.

[Mazila]

Это же дин 7600, а ты смотрел наверно 7500.

Крылов где то писал снаружи шумкой надо обклеить и ништяк...
Выводы то какие из всех этих измерительных экзикуций?

---------- Сообщение добавлено 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было 13:32 ----------

[Merstan]

На этой картинке старый СЧ, в нем-то и камеры особо нет, только внутреннее отверстие в магните. Магнит двойной ферритовый: мелкий, наклеенный сзади на более крупный.
Что интересно — нет керна, только верхний фланец.

Как там сделали в текущей версии — нужно вскрывать, но, судя по твоему CSD, ничего не поменялось, кроме материала корпуса. Картинки послезвучий совпадают почти полностью, если учесть погрешность и разницу в условиях измерений.

Меня звук на синусе не устроил, я демонтировал камеры и использовал отдельный бокс АС с заполнением. Разница в звуке огромная, колоссальная разница. Выходит второй порядок на 800 или первый на 1100, его можно с режекцией около резонанса, так получалось получше с импульсом.

Прогресс такой: с одним стоковым СЧ тощий кричащий тряпичный звук, с двумя появляется тело в звуке, с открытыми камерами — воздух и натуральность, хочется не выключать, а слушать всё подряд и побольше.

---------- Сообщение добавлено 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было 10:55 ----------

Выводы

Компрессия подкупольная, что ж еще.

Offтопик:
У Скаанинга (если не путаю) была задача разработать китайцам дешевый динамик, какие-то старые наработки были подарены, но не более того.

[mAxSpace]

Как вариант может быть. Тут можно будет его на два метра унести и сравнить...

Измерять с 10, 20, 40, 80, 160см и т.д при одном уровне напряжения и смотреть как будет вести себя кривая КНИ. Если примерно будет на одном уровне и будет только кривиться с удалением, значит микрофон еще не искажается. Если изменяется, то лучше зафиксировать уровень зв. давления и выше него не измерять.

[Merstan]

Если непонятно, то объясню иначе.
Весь диапазон ниже 1кГц в этом СЧ добывается высокодобротным оформлением. Компрессионный закрытый ящик. Оформление ограничивает ход купола. Это такая связка полезностей. Формально всё хорошо. Если устраивает звук, можно на этом и остановиться.

[Mazila]

Измерять с 10, 20, 40, 80, 160см и т.д при одном уровне напряжения и смотреть как будет вести себя кривая КНИ. Если примерно будет на одном уровне и будет только кривиться с удалением. значит микрофон еще не искажается. Если изменяется то лучше зафиксировать уровень зв. давления и выше него не измерять.

сделал уже... 105дб. ниже все отлично. Выше растет 3 гармоника...

---------- Сообщение добавлено 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было 14:08 ----------

Если непонятно, то объясню иначе.
Весь диапазон ниже 1кГц в этом СЧ добывается высокодобротным оформлением. Компрессионный закрытый ящик. Оформление ограничивает ход купола. Это такая связка полезностей. Формально всё хорошо. Если устраивает звук, можно на этом и остановиться.

Ну я послушал прикинул по мощности. два за глаза без доработки. Где внизу резать потом разберусь...

Если бы можно было камеру аккуратно снять, я бы ему новую с двойным объемом напечатал на принтере...

[владимирр]

Левая на начале, правая на ширине 25мс. Что не так?

покажи это окно

[Mazila]

как то так. Твиттер на уровне 1метра

[Merstan]

Басовики можно поставить снизу вместе, так будет плотнее бас!
Но не будет работать комнатная компенсация по высоте, смоделируйте в комнатном симуляторе этот момент. Это важно.

---------- Сообщение добавлено 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было 14:43 ----------

Еще чище бас будет, если басовики поставить вместе сверху.

[mAxSpace]

Басовики можно поставить снизу вместе, так будет плотнее бас!

Не обязательно.
Разнесенные вверх и вниз он "размажут" комнатные моды и интерференцию от пола\потолка.

[Mickhail]

Mazila, Денис, по оформлению. Палки еще те получились. Подставки придется делать широкими. По габаритам все большое получается.
Сравниваю со своими. Если не брать саб в оборот,то у меня все аккуратней получилось. Сравнивать мой саб и твои низы , не корректно. И что вы игралось? Наверное думалось будет меньше, а получилось как у всех,физику не обмануть. Зато правильно по звуку должно быть. Все таки подумай про кластер из нч динамиков обоих каналов. Соответственно палки станут ниже,уйдут к низу ВЧ динамики на правильную высоту, да и сч окажутся там где надо. слушать можно в кресле или в кровати. НЧ можно и по углам раскидать по парам? Подумай!
Замечу,ты вышел на стадию проекта,когда каждый шаг по тысяче, а будет и по десяткам тысяч рублей. Ошибиться нельзя. Дороговато уже становится, переделать,что заново начать. Многие советчики не прошли через это, делают коробки ,потом пилят многократно. Фанера и свой труд побоку копейки. А у тебя проект цельный, система однако! Сделаешь, и на фазы и прочую дребедень плевать будешь, не в ней дело. Это просто языки почесать. Звуковая картина про рисуется или нет вот главное. Да и оформление не последнее дело, дорогое оно! Думай о своем проекте как о целостной системе, картинка должна вырисоваться
С уважением Михаил.

[Mazila]

Как то так получается... снизу отверстие под саб фазик...

[anatol0]

Есть два варианта - делать сразу окончательный вариант корпуса, рассчитывая на оптимизацию в цифре или начерно сделать макет, можно даже без НЧ, для практической проверки.

[Merstan]

саб

Какой смысл тогда вообще в таких колонках?
Никакой саб несовместим с музыкой: низкий крутой раздел порождает слышимые временные артефакты на басу, да и выбранных тобою динамиков вполне достаточно.

Если хочется саб, то это хочется не баса, а того уханья, которое он дарит.

Делай тогда не по 2 басовика, а по 4 на сторону, но никакого саба. Тупо фильтром выжмешь полосу вниз. Да и с двумя динамиками это можно сделать.

Ты это, покрути в "симуляторе комнаты" расположение басовиков. Если прироста качества по компенсации комнатных мод не будет, то ставь басовики снизу рядом.

[mr-marlen]

Как то так получается... снизу отверстие под саб...

Стремитесь к симметричности по вертикали, т.е. если нужен ФИ, то размещайте сзади обоих басовиков. Если АС будет симметричная в части НЧ, то вертикальный стояк будет компенсирован.
В случае доп. секции с ФИ или сабом в самом низу получите дополнительные резонансы.
Т.е. рационально выделить саб в отедльный корпус.