Страница 181 из 237 Первая ... 171179180181182183191 ... Последняя
Показано с 3,601 по 3,620 из 4722

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,628

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #3601
    Частый гость Аватар для AndreyA
    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    А. Понятно.
    Нахрена люди напридумывали кучу недешёвого оборудования типа
    ненаправленных источников звука, усилителей-генераторов, калибраторов, когда можно айфоном обойтись.

    Это я просто вспомнил, как в одной конторе, где я работал, проводили замеры реверберации. Цельный день украли, заразы!
    Для моих задач, айфона было достаточно, большая точность не требовалась.

  3. #3602
    Завсегдатай Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    1,103

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    Вторая система, у меня, в обычной панельке. Стандартная комната 3*5.5. Ручка РГ, при том-же, субъективном, ощущении громкости, сильно меньше выкручена. Да, баса меньше, но сцена очень лучше, акустика стоит по короткой.
    Насчёт "сцены лучше по короткой" лучше не обсуждать. Каждый случай АО индивидуален, да и вообще ... я к сцене, создаваемой транзисторниками, довольно скептически отношусь, при всех их известных достоинствах.
    Что же касается громкости, то тут и чуйка акустики может влиять, и реакция "ушей" на переотражения, и психологические нюансы.

    ---------- Сообщение добавлено 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    Для моих задач, айфона было достаточно, большая точность не требовалась.
    Для каких задач?
    Есть измерения, и есть баловство.

  4. #3603
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,497

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    я к сцене, создаваемой транзисторниками, довольно скептически отношусь
    Как ты, надеюсь, понимаешь, главное, к чему следует относиться скептически - это к твоим и твоего тутошнего товарища, тоже с цифровым ником, откровениям.

  5. #3604
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,515

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    тутошнего товарища, тоже с цифровым ником,
    Тот хоть изредка что-то путнее пишет...

    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #3605
    Частый гость Аватар для AndreyA
    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    Насчёт "сцены лучше по короткой" лучше не обсуждать. Каждый случай АО индивидуален, да и вообще ... я к сцене, создаваемой транзисторниками, довольно скептически отношусь, при всех их известных достоинствах.
    Что же касается громкости, то тут и чуйка акустики может влиять, и реакция "ушей" на переотражения, и психологические нюансы.

    ---------- Сообщение добавлено 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------



    Для каких задач?
    Есть измерения, и есть баловство.
    А давайте, посмотрим на Вашу систему.

  7. #3606
    Завсегдатай Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    1,103

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Как ты, надеюсь, понимаешь, главное, к чему следует относиться скептически - это к твоим и твоего тутошнего товарища, тоже с цифровым ником, откровениям.
    А ты меня в игнор отправь, возьми пример со своего товарища в соломенной шляпке.
    И станет тебе хорошо и привольно.

    ---------- Сообщение добавлено 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было 17:13 ----------

    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    А давайте, посмотрим на Вашу систему.
    А почему “посмотрим“, а не послушаем? Приезжай, адрес в личку скину.

  8. #3607
    Частый гость Аватар для aleksey.RU
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    Есть измерения, и есть баловство
    Если прибор не имеет сертификата поверки и не внесён в Гос. реестр , то любые измерения им баловство...

  9. #3608
    Частый гость Аватар для AndreyA
    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    А почему “посмотрим“, а не послушаем? Приезжай, адрес в личку скину.
    Возможно, достаточно будет посмотреть.

  10. #3609
    Лишен права ответа (до 16.11.2024) Аватар для Антидот
    Регистрация
    10.12.2023
    Адрес
    СПб
    Возраст
    57
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Имелась ввиду пиковая.
    Разве что так. Обычно если не уточняют, подразумевают среднюю.

  11. #3610
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Средняя мощность не актуальный параметр, ничего не говорит.

  12. #3611
    Завсегдатай Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    1,103

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    Возможно, достаточно будет посмотреть.
    Прикольно.

    Offтопик:
    На самом деле нет, конечно.
    Лично я не могу определить, по твоему фото звук твоей системы. Да и никто глазами слушать не умеет.
    Так что, я так понимаю, тебе охота “писюнами помериться“?

  13. #3612
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,804

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    А ты меня в игнор отправь, возьми пример со своего товарища в соломенной шляпке.
    И станет тебе хорошо и привольно.
    Вадим,как он вас ....уел...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  14. #3613
    Лишен права ответа (до 16.11.2024) Аватар для Антидот
    Регистрация
    10.12.2023
    Адрес
    СПб
    Возраст
    57
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Средняя мощность не актуальный параметр, ничего не говорит.
    Вообще-то о громкости говорит, хоть и косвенно.

  15. #3614
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,497

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    А ты меня в игнор отправь
    Дык уже давно. Просто ты настолько много и бурно бредишь, что твой бред видно даже из цитат, и приходиться смотеть, что ты набредило целиком, чтобы кто-нибудь неопытный ненакороком не поверил в твою околесицу и не потерял из-за этого время и средства.

  16. #3615
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,804

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    я к сцене, создаваемой транзисторниками, довольно скептически отношусь, при всех их известных достоинствах.
    Это ваше право...
    P.S.Вот у систем с ЭПУ,какая бы она не была,сцена точно не ,...фонтан.
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  17. #3616
    Завсегдатай Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    1,103

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Дык уже давно. Просто ты настолько много и бурно бредишь, что твой бред видно даже из цитат, и приходиться смотеть, что ты набредило целиком, чтобы кто-нибудь неопытный ненакороком не поверил в твою околесицу и не потерял из-за этого время и средства.
    И много ты своим смотением спас чужого времени и средств?
    Своего-то времени и средств тебе, понятно, не жалко.
    И вот ещё, что значит “ненакороком"?

    ---------- Сообщение добавлено 18:19 ---------- Предыдущее сообщение было 18:15 ----------

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Это ваше право...
    P.S.Вот у систем с ЭПУ,какая бы она не была,сцена точно не ,...фонтан.
    Владимир Леонидович!
    Мы в этой теме злостно оффтопим, нехорошо это.
    Давайте про эпу в болталке про вертушки.
    Мне вчера смешной Марантц тангенсный в ремонт принесли, хотите покажу и расскажу?

  18. #3617
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,804

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от 323f Посмотреть сообщение
    Давайте про эпу в болталке про вертушки.
    Мне вчера смешной Марантц тангенсный в ремонт принесли, хотите покажу и расскажу?
    Там вы тоже вялый донельзя,как и все "тангенсы"...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  19. #3618
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,628

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Средний возраст участников этой ветки побудил меня опубликовать этот график

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	What-is-Normal-Hearing-Loss-with-Age.jpg 
Просмотров:	144 
Размер:	31.3 Кб 
ID:	449139
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  20. #3619
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,804

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Средний возраст участников этой ветки побудил меня опубликовать этот график
    Чай,не молодеем,но уж очень мрачно на....Графике...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  21. #3620
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,213

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Не надо, пока еще всё стоит нормально! Никаких завалов.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

Страница 181 из 237 Первая ... 171179180181182183191 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •