Страница 13 из 24 Первая ... 3111213141523 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 478

Тема: Vifatone i80

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,164

    По умолчанию Vifatone i80

    Закончил работу над очередным проектом. На этот раз он "открытый" и расчитан на повторение всеми желающими.
    Динамики выбирал из соображений доступности (на AliExpress), но они все-же не откровенный Китай. Это, как мне кажется, оригинал, либо очень хорошая копия. Я склонен полагать что динамики официально сняли с производства, но оборудование и оснастка для их изготовления осталась, этим Китайцы и воспользовались. Реально измеренные параметры динамиков соответствуют заявленным в даташитах производителем.
    В качестве НЧ звена выбраны Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    в ВЧ диапазоне работает Vifa DX25BG60-04.
    Как вы можете заметить АС частично носит в своём названии имя производителя динамиков.
    Изначально задумка была сделать проект из недорогих и доступных динамиков, коими они являются и не предполагалось что колонки получатся очень хорошими, но в результате получилось значительно лучше чем я ожидал от этих динамиков.
    НЧ сильно удивили качесвом баса, хотя я не исключаю что дело в той идее которую изначально заложил при разработке (о этом чуть позже).
    ВЧ динамики мне очень понравились. Очень правильно играющие динамики с очень низким резонансом и на мой слух отсутствием нежелательного окраса звучания. В этих динамиках сложно к чему-то придраться, разве что к тому что фланец изготовлен из пластика, поэтому учитывая солидную массу магнитной системы они могут при транспортировке лопнуть под весом весящих на них магнитов. Учитывайте это если будете транспортировать собранные АС транспортными компаниями. В упаковке динамики разумеется повредить сложно.
    Сами АС с виду это 2,5 полосы, но всё-же настаиваю на том, что они в "Исполнении-1" 3-х полосные. Во первых каждый динамик в своем объеме, а во вторых с верхнего низовика срезан субниз.
    Основные моменты, отличающие эти акустические системы:
    1 - в фильтре высокочастоного динамика применена аттенюация автотрансформатором образованная катушкой индуктивности. По факту это два в одном, т.е. автотрасформатор имеет вполне конкретную индуктивность которая задаёт вместе коофициентом трансформации и работой на комплексный импеданс ВЧ динамика определённые частотные свойства фильтра. Кроме того что нет привычного резистивного L-Pad, импеданс ВЧ динамика преобразуется в более высокое значение с точки зрения источника сигнала - усилителя. Это актуально, т.к. суммарная чувствительность НЧ динамиков довольно большая для данного вида динамиков и пищалке приходится трудиться почти "в полный рост", ослабление всего на 1дБ. А импеданс динамика в рабочем диапазоне имеет в основном значение около 3 ом, что не очень приятно усилителю, как вы понимаете. По итогу значение импеданса удалось хоть и немного, но повысить - минимум 3,5ома.
    2 - НЧ динамики расположены каждый в своем боксе имеющих разные "резонанстные точки" (назовём их так) Это позволяет расставить акценты в басе не только на частоте настройки порта и правом горбе ИЧХ(Z).
    Вернее все так и происходит, но у двух динамиков в разных объёмах эти частоты разные, что помогает подчеркнуть больше нот. Если окраса избежать нельзя, то надо подчеркнуть все частоты - таким принципом я руководствовался при разработке этих акустических систем.
    Частота настройки нижноего порта - 35Гц, верхнего 53Гц. Резонанс верхнего динамика в ящике с заткнутым портом(верхним) 67Гц.
    Если говорить коротко - получилось очень интересно, если слушать в "правильной" комнате (а это надо стремиться делать всегда), то это можно оценить в полной мере.
    Колонки полнодиапазонные, поэтому если комната склонна к гулу, то они её обязательно "заведут" - однако есть несколько фичей у этой разработки (и о том чуть позже)
    3 - Бафлстеп коррекция есть, и она реальзована довольно плавным "накладыванем" с определённой передаточной характеристикой фильтра нижнего динамика на верхний.
    С виду многим может показаться что это очередные напольники с раздутым басом, но на самом деле это не так. Количество НЧ не слишком большое. Говоря иначе бас низкий, но имеет плавный спад. Мне хотелось чтоб система в первую очередь хорошо играла музыку, т.е. СЧ диапазон. По моему это получилось хорошо, а если учесть бюджет на динамики, то можно сказать что более чем на 100%.
    В "Исполнении-1" предполагается что порт из ящика верхнего басовика плотно заткнут поролоном и динамик работает через конденсатор.
    Это даёт: во первых устранение избытка в диапазоне 70...150Гц и самое главное так ФЧХ нижнего НЧ динамика почти идеально сходится с ФЧХ верхнего в зоне субниза(35...50гц), что даёт увеличение уровня на этом участке диапазона, хотя может показаться что срез суб НЧ с одного динамика должно сделать все наоборот. И третья функция конденсатора, идущая бонусом - субсоник фильтр для верхнего динамика. Это актуально так как он играет СЧ и очень нежелательны вылеты этого динамика за пределы его линейного хода.
    Однако, всегда найдутся любители "хорошего" баса, для них я оставил возможность горячего переключения на "Исполнение-2". Для этого надо переключателем SA1 замкнуть конденсатор C8 (680мкФ) через который работает верхний НЧ динамик и выдернуть из верхнего/заднего порта поролоновую пробку.
    Баса так становится заметно больше и снизу по фазе НЧ динамики все так же остаются хорошо состыкованы.
    Остаётся еще два варианта: это с открытым портом и незамкнутым конденсаторм и замкнутым конденсатором и закрытом портом - они не основные и там динамики на НЧ имеют некоторый разбег по фазе и я рекомендую их вместе с первыми двумя как инструмент подстройки под вашу комнату или даже настроение.
    Позже планирую на этих же динамиках разработать продолжение этой линейки. Это будут полочник и напольник с одним НЧ динамиком.
    Центральный канал ? - незнаю, если меня уговорят...)
    Хотелось сразу оговориться - я не буду заниматься изготовлением на заказ и комерцией. Однако могу порекомендовать уже известного человека, который мне изговил корпуса для тестовых АС.
    Тот чертёж что выложил я отличается от того что мне изготовил Николай организацией внутренних распорок, рёбер жёсткости и стыков стенок. В остальном они одинаковы.
    Стоит уточнить по катушке-автотрансформатору:
    Она мотается проводом 0,63мм (это не критично),на стандартной катушке с того-же Али https://aliexpress.ru/item/100500471...00030216278950 Каркас с внутренними габаритами d-14мм, ширина намотки-11мм. Индуктивность полная - 0,23mH, сопротивление постоянному току ~0,5ом(+-30%), коофициент трансформации (соотношение полного количества витков к количеству витков нижней, по схеме, части 1/0,85. Это ослабление на 1дб. У меня, намотанная ручным станком вышло 108+19 витокв. Если делать ослабление резистором, то получится не одно и то же. Можно намотать и на другом каркасе, важно соблюсти точно значение индуктивностии, коофициента трансформации и примерное сопротивление постоянному току.
    Если у кого не получается изготовить самостоятельно такую катушку, могу посоветовать человека, у которого я иногда заказываю катушки. У неё можно все номиналы разом заказать, если есть такая необходимость.
    О звуке, то что я услышал в этих АС.
    В "Исполнении-1" низ играет очень низко, но без доминирования, расслышать 30...35 гц, если они есть не составит труда.
    В "Исполнении-2" есть небольшой подьем в районе 50...70Гц - это дает более мощный панч. Но давайте будем реалистами, это всего лишь пара 6" басовиков, не питайте себя иллюзиями по поводу того, что у ваших соседей люстра будет звенеть. )
    Стерео картинка рисуется очень хорошо, пожалуй даже слишком хорошо. Моно звуки вкапываются точно в центр, глубина сцены читается, если инструменты в записи расставленны в пространстве, найти и услышать это будет очень легко, опять-же - при условии что ваша комната не проблемная.
    Мидбас - он есть и очень интересный, рельефность баса меня в этих АС удивила, если честно - не ожидал. Возможно что это от того что фильтр верхнего динамика не предусматривает бафлстеп коррекцию и СЧ играет через маленькую индуктивность - не "тормозит".
    Верхняя середина (зона стыка с ВЧ динамиком) - за счёт легкой накачки фильтров в точке перегиба их передаточной СЧ подаются открыто, довольно мягко и без резкости или "крикливости", стыка или перехода от СЧ на ВЧ не слышно, если в записи тарелки записаны "большими", то они такими и будут - ощущения того что ВЧ "истончены" нет. Записи с плотным заполнением перегруженных гитар читаются довольно хорошо, каши нет, каждый инструмент слышно там где он примерно и должен быть (по замыслу звукорежисёра)
    ВЧ - на АЧХ есть горбик в районе 12...16кГц. Мне он не помешал, принял решение что режектор не нужен. Если в записи есть много этих частот возможно может показаться что там горбик есть, а он есть и это сам динамик, это не портит звучание на мой слух.
    Есть еще один момент, можете его считать моим просчётом. ВЧ динамик просится углубится на 12...16мм относительно НЧ (лучше 12).
    Можно было бы сделать переднюю панель ступенькой, но я решил схалтурить - просто наклонил корпус АС и подложил под переднюю часть нижней стенки кусочек фанерки таким образом чтоб в ухо стрелял верхний НЧ динамик, а ВЧ как бы целился выше. Можно сделать наклонную панель с сохранением литража боксов.
    Частотный диапазон можете оценить по представленной АЧХ, она склеена на 300гц из ближнего квазибезэхового измерения с 50см и измерния басовиков и порта с 1см (это предусмотрено в ГОСТ23262-88) Этот метод мы с форумчанами не так давно на форуме обсудили.
    Мощность номинальная - 80 ватт по рекомендаци производителя на ВЧ динамик. Басовики без труда переварят и больше, но это на свой страх и риск за сохранность твитера. Это может не потребоваться - чувствительность АС реально в пространство 90,5дб/2,83вольт или 87,5дБ/ватт.
    Номинальный импедаснс - 4ома.
    Минимальный импеданс - 3,3ома.
    Корпус изготавливается из MDF толщиной 16мм, распорки на чертеже указаны номинально, ничто не мешает их сделать более продуманно, как мне изготовил в макетных корпусах Николай.
    Как всегда получается отделка затягивается, поэтому пока выкладываю фото некрашенных АС. Не исключено что по истечении какого-то времени фильтр доработаю, после более длительной отслушки и может к тому времени будут те, кто повторит проект и у них возникнут какие-то личные пожелания. Вряд ли это будет что-то существенное, скорее всего изменение какого-то номинала или нескольких на небольшое значение.
    Если вдруг. ком-то покажеся что на его слух СЧ звучать слишком ярко и захочется "мягкости" на СЧ, то я рекомендую подключить параллельно верхнему НЧ динамику Цобель из резистора 22...27ом и конденсатора 4,7мкФ. Так на АЧХ появится "ямка" примерно соответствующая кривой равной слышимости. Вот такая.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (Hi-Fi).png 
Просмотров:	1199 
Размер:	25.6 Кб 
ID:	440522

    О коммерческом использовании этого проекта:
    Формально у меня попросили разрешения один человек на изготовление и продажу корпусов и другой на продажу КИТ-ов для кроссоверов к этой системе. Я дал добро на это.
    Но повторяю - я с этого ни копейки ни процентов не имею.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8974.jpg 
Просмотров:	1297 
Размер:	1.32 Мб 
ID:	440515   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера.png 
Просмотров:	2694 
Размер:	17.5 Кб 
ID:	440513   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i80.JPG 
Просмотров:	1749 
Размер:	775.1 Кб 
ID:	440514   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_1).png 
Просмотров:	1153 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	440516  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_2).png 
Просмотров:	1172 
Размер:	26.3 Кб 
ID:	440517   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Наклон корпуса.jpg 
Просмотров:	1051 
Размер:	903.8 Кб 
ID:	440519   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Катушки.jpg 
Просмотров:	1118 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	440518   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8707.jpg 
Просмотров:	1156 
Размер:	1.55 Мб 
ID:	440521  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корпсуса на производстве.jpg 
Просмотров:	1112 
Размер:	369.8 Кб 
ID:	440520  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 17.12.2023 в 10:57.

  2. #241
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,648

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Симпатичный и толковый проект. Респект!
    Если без фанатизма, озвучит среднюю по размерам комнату.
    Отлично подойдёт начинающим, например вместо поисков идеального комплекта головок для 4-х полоски и цифрового деления.
    С Уважением, Анатолий.

  3. #242
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,215

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    На мой взгляд конструкция претендует на звание Взрослая Оптима.
    Макс, не помню, поздравлял или нет, исправляюсь, конструкция интересная, с изюминкой, мне нравиться.
    Поздравляю


    ---------- Сообщение добавлено 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было 23:32 ----------



    ---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 23:33 ----------


    Offтопик:
    Честно говоря, у меня на такое фантазии бы не хватило. Костное мышление.
    E=mc^2 ± 3 dB

  4. #243
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,336

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Продолжаем, времени чёт катастрофически не хватает. Седни только "дырки" сделал. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20231209_212507[1].jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	4.97 Мб 
ID:	445634
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  5. #244
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    58
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Седни только "дырки" сделал.
    Если я правильно понимаю, то нужно оставить место для уплотнителя между фланцем динамика и посадочным местом в передней панели. А сколько этого места нужно оставлять? В миллиметрах --> 0,5 1,0 1,5 ?

  6. #245
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,336

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Если я правильно понимаю,

    Offтопик:
    Ну да.

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    В миллиметрах

    Offтопик:
    Надо как то минимально, чтобы прижать получше, фланец пластик и гнётся аки кондом. Ещё и подтачивать пришлось, внутреенний диаметр чуть больше, и заусенки. На мидах такого нет.


    ---------- Сообщение добавлено 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было 05:46 ----------

    ---------- Сообщение добавлено 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было 19:34 ----------

    Одну собрал, слушаю, не спрашивайте всё равно ничего не скажу.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  7. #246
    Старый знакомый Аватар для brier
    Регистрация
    09.05.2008
    Возраст
    49
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Одну собрал, слушаю, не спрашивайте всё равно ничего не скажу.
    А потом, как вторую соберете ? )

    У Вас вч-дин углублен относительно НЧ ?

  8. #247
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,164

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Одну собрал, слушаю,
    Ну по одной АС я не припомню ни одной колонки чтоб звучало понятно до той степени чтоб можно судить о звучании в стерео. Даже не в стерео, а в моно но из двух АС.
    Вот прям вчера тоже собрал одну новую АС и послушал - вроде все понятно, но я знаю что надо быть готовым к тому что две АС заиграют СОВЕРШЕННО иначе.

  9. #248
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,336

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от brier Посмотреть сообщение
    -дин углублен
    Нет.
    mAxSpace, Да, именно так.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  10. #249
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,041

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    На Веге новая мода: в дело и без дела что-либо углублять.
    А самое главное бес понимания зачем это нужно.


  11. #250
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,164

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    На Веге новая мода: в дело и без дела что-либо углублять.
    А самое главное бес понимания зачем это нужно.

    Не совсем "без дела". Я в самом начале рекомендовал наклонять корпуса. Лучше даже будет корпус сделать ступенькой, Под НЧ второй слой МДФ положить, тем самым углубить относительно НЧ ВЧ динамик.

  12. #251
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,041

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Не совсем "без дела
    Конструкция с углублением и без него - принципиальные разные конструкции.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Лучше даже будет корпус сделать ступенькой, Под НЧ второй слой МДФ положить, тем самым углубить относительно НЧ ВЧ динамик
    Это другой фильтр...

  13. #252
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,164

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Это другой фильтр...
    В случае Vifatone i80 нет.
    Углубление ВЧ относительно НЧ позволит не наклонять АС и так согласование по фазе будет еще лучше. И можно будет слушать на оси с ВЧ. В текущей версии направление свитспота от центра НЧ динамика.

    ---------- Сообщение добавлено 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было 13:10 ----------

    Другими словами: да, наверно можно сказать что будет другая АС, но я бы сказал что это будет улучшенная версия Vifatone i80 - mk2

  14. #253
    Старый знакомый Аватар для brier
    Регистрация
    09.05.2008
    Возраст
    49
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Надо как то минимально, чтобы прижать получше, фланец пластик и гнётся аки кондом. Ещё и подтачивать пришлось, внутреенний диаметр чуть больше, и заусенки. На мидах такого нет.
    Вот кстати, чем уплотнять ?

  15. #254
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,041

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Углубление ВЧ относительно НЧ позволит не наклонять АС и так согласование по фазе будет еще лучше
    Ты вроде фильтром фазу нарулил?

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    И можно будет слушать на оси с ВЧ. В текущей версии направление свитспота от центра НЧ динамика
    Ну так в том и дело. На ВЧ частотах фиг угадаешь где фазу сводить.

    В общем, да, задвигание внутрь ВЧ головки что-то меняет. Но ничего того, что нельзя поправить фильтром.

    ---------- Сообщение добавлено 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было 17:35 ----------

    Цитата Сообщение от brier Посмотреть сообщение
    Вот кстати, чем уплотнять ?
    Если поверхность ровная и прямая, то можно картоночкой (плотной бумагой).

  16. #255
    Частый гость Аватар для Tigris
    Регистрация
    04.04.2012
    Адрес
    Севастополь <-> Hong Kong
    Возраст
    38
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    brier
    Подложкой под ламинат/изолоном/фоамираном/пенокаучуком...

    ---------- Сообщение добавлено 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было 17:52 ----------

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    ничего того, что нельзя поправить фильтром.
    А зачем фильтр усложнять ? Тем более, что при попытках довернуть фазу ачх поплыть может

  17. #256
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,041

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Tigris Посмотреть сообщение
    А зачем фильтр усложнять ? Тем более, что при попытках довернуть фазу ачх поплыть может
    Ничем он не усложняется. Номиналы элементов немного другие...

  18. #257
    Частый гость Аватар для Tigris
    Регистрация
    04.04.2012
    Адрес
    Севастополь <-> Hong Kong
    Возраст
    38
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Номиналы элементов немного другие...
    Я имел ввиду усложнять если фазовращалки внедрять.
    С немного другими номиналами проходил уже - ачх хоть немного, но уплывает, а на слух прям очень заметно.
    В своих колонках пришёл к тому, что пусть лучше чуть фаза малость мимо будет, но звук приятнее

  19. #258
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,336

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Tigris Посмотреть сообщение
    Подложкой под ламинат/
    Даже 2мм много, надо тоньше, т.к. фланец пластик и притягивая пойдёт волной. "Оно" есть и тоньше, из какой нибудь упаковки.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  20. #259
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    58
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Даже 2мм много, надо тоньше, т.к. фланец пластик и притягивая пойдёт волной. "Оно" есть и тоньше, из какой нибудь упаковки.
    А что-нибудь типа такого можно использовать?
    https://vseinstrumenti.ru/product/re...94727-2209548/
    или такого
    https://vseinstrumenti.ru/product/up...r-93855-971976


  21. #260
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,164

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от brier Посмотреть сообщение
    Вот кстати, чем уплотнять ?
    https://aliexpress.ru/item/330626194...id=67537594821
    только нарезать по 5мм шириной ленточки. Большую ширину сложно продавить пластиковым фланцем - загибать его будет.

    ---------- Сообщение добавлено 20:09 ---------- Предыдущее сообщение было 20:08 ----------

    Еще более дешевый вариант - https://www.ozon.ru/product/termoupl...8F%D1%81%D1%8F
    Но он липнет хуже и надо нарезать. Зато он прожимается в ноль. заполняя лишь щели, что очень хорошо.

Страница 13 из 24 Первая ... 3111213141523 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •