Страница 7 из 37 Первая ... 5678917 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 725

Тема: Vifatone i80

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,542

    По умолчанию Vifatone i80

    Закончил работу над очередным проектом. На этот раз он "открытый" и расчитан на повторение всеми желающими.
    Динамики выбирал из соображений доступности (на AliExpress), но они все-же не откровенный Китай. Это, как мне кажется, оригинал, либо очень хорошая копия. Я склонен полагать что динамики официально сняли с производства, но оборудование и оснастка для их изготовления осталась, этим Китайцы и воспользовались. Реально измеренные параметры динамиков соответствуют заявленным в даташитах производителем.
    В качестве НЧ звена выбраны Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    в ВЧ диапазоне работает Vifa DX25BG60-04.
    Как вы можете заметить АС частично носит в своём названии имя производителя динамиков.
    Изначально задумка была сделать проект из недорогих и доступных динамиков, коими они являются и не предполагалось что колонки получатся очень хорошими, но в результате получилось значительно лучше чем я ожидал от этих динамиков.
    НЧ сильно удивили качесвом баса, хотя я не исключаю что дело в той идее которую изначально заложил при разработке (о этом чуть позже).
    ВЧ динамики мне очень понравились. Очень правильно играющие динамики с очень низким резонансом и на мой слух отсутствием нежелательного окраса звучания. В этих динамиках сложно к чему-то придраться, разве что к тому что фланец изготовлен из пластика, поэтому учитывая солидную массу магнитной системы они могут при транспортировке лопнуть под весом весящих на них магнитов. Учитывайте это если будете транспортировать собранные АС транспортными компаниями. В упаковке динамики разумеется повредить сложно.
    Сами АС с виду это 2,5 полосы, но всё-же настаиваю на том, что они в "Исполнении-1" 3-х полосные. Во первых каждый динамик в своем объеме, а во вторых с верхнего низовика срезан субниз.
    Основные моменты, отличающие эти акустические системы:
    1 - в фильтре высокочастоного динамика применена аттенюация автотрансформатором образованная катушкой индуктивности. По факту это два в одном, т.е. автотрасформатор имеет вполне конкретную индуктивность которая задаёт вместе коофициентом трансформации и работой на комплексный импеданс ВЧ динамика определённые частотные свойства фильтра. Кроме того что нет привычного резистивного L-Pad, импеданс ВЧ динамика преобразуется в более высокое значение с точки зрения источника сигнала - усилителя. Это актуально, т.к. суммарная чувствительность НЧ динамиков довольно большая для данного вида динамиков и пищалке приходится трудиться почти "в полный рост", ослабление всего на 1дБ. А импеданс динамика в рабочем диапазоне имеет в основном значение около 3 ом, что не очень приятно усилителю, как вы понимаете. По итогу значение импеданса удалось хоть и немного, но повысить - минимум 3,5ома.
    2 - НЧ динамики расположены каждый в своем боксе имеющих разные "резонанстные точки" (назовём их так) Это позволяет расставить акценты в басе не только на частоте настройки порта и правом горбе ИЧХ(Z).
    Вернее все так и происходит, но у двух динамиков в разных объёмах эти частоты разные, что помогает подчеркнуть больше нот. Если окраса избежать нельзя, то надо подчеркнуть все частоты - таким принципом я руководствовался при разработке этих акустических систем.
    Частота настройки нижноего порта - 35Гц, верхнего 53Гц. Резонанс верхнего динамика в ящике с заткнутым портом(верхним) 67Гц.
    Если говорить коротко - получилось очень интересно, если слушать в "правильной" комнате (а это надо стремиться делать всегда), то это можно оценить в полной мере.
    Колонки полнодиапазонные, поэтому если комната склонна к гулу, то они её обязательно "заведут" - однако есть несколько фичей у этой разработки (и о том чуть позже)
    3 - Бафлстеп коррекция есть, и она реальзована довольно плавным "накладыванем" с определённой передаточной характеристикой фильтра нижнего динамика на верхний.
    С виду многим может показаться что это очередные напольники с раздутым басом, но на самом деле это не так. Количество НЧ не слишком большое. Говоря иначе бас низкий, но имеет плавный спад. Мне хотелось чтоб система в первую очередь хорошо играла музыку, т.е. СЧ диапазон. По моему это получилось хорошо, а если учесть бюджет на динамики, то можно сказать что более чем на 100%.
    В "Исполнении-1" предполагается что порт из ящика верхнего басовика плотно заткнут поролоном и динамик работает через конденсатор.
    Это даёт: во первых устранение избытка в диапазоне 70...150Гц и самое главное так ФЧХ нижнего НЧ динамика почти идеально сходится с ФЧХ верхнего в зоне субниза(35...50гц), что даёт увеличение уровня на этом участке диапазона, хотя может показаться что срез суб НЧ с одного динамика должно сделать все наоборот. И третья функция конденсатора, идущая бонусом - субсоник фильтр для верхнего динамика. Это актуально так как он играет СЧ и очень нежелательны вылеты этого динамика за пределы его линейного хода.
    Однако, всегда найдутся любители "хорошего" баса, для них я оставил возможность горячего переключения на "Исполнение-2". Для этого надо переключателем SA1 замкнуть конденсатор C8 (680мкФ) через который работает верхний НЧ динамик и выдернуть из верхнего/заднего порта поролоновую пробку.
    Баса так становится заметно больше и снизу по фазе НЧ динамики все так же остаются хорошо состыкованы.
    Остаётся еще два варианта: это с открытым портом и незамкнутым конденсаторм и замкнутым конденсатором и закрытом портом - они не основные и там динамики на НЧ имеют некоторый разбег по фазе и я рекомендую их вместе с первыми двумя как инструмент подстройки под вашу комнату или даже настроение.
    Позже планирую на этих же динамиках разработать продолжение этой линейки. Это будут полочник и напольник с одним НЧ динамиком.
    Центральный канал ? - незнаю, если меня уговорят...)
    Хотелось сразу оговориться - я не буду заниматься изготовлением на заказ и комерцией. Однако могу порекомендовать уже известного человека, который мне изговил корпуса для тестовых АС.
    Тот чертёж что выложил я отличается от того что мне изготовил Николай организацией внутренних распорок, рёбер жёсткости и стыков стенок. В остальном они одинаковы.
    Стоит уточнить по катушке-автотрансформатору:
    Она мотается проводом 0,63мм (это не критично),на стандартной катушке с того-же Али https://aliexpress.ru/item/100500471...00030216278950 Каркас с внутренними габаритами d-14мм, ширина намотки-11мм. Индуктивность полная - 0,23mH, сопротивление постоянному току ~0,5ом(+-30%), коофициент трансформации (соотношение полного количества витков к количеству витков нижней, по схеме, части 1/0,85. Это ослабление на 1дб. У меня, намотанная ручным станком вышло 108+19 витокв. Если делать ослабление резистором, то получится не одно и то же. Можно намотать и на другом каркасе, важно соблюсти точно значение индуктивностии, коофициента трансформации и примерное сопротивление постоянному току.
    Если у кого не получается изготовить самостоятельно такую катушку, могу посоветовать человека, у которого я иногда заказываю катушки. У неё можно все номиналы разом заказать, если есть такая необходимость.
    О звуке, то что я услышал в этих АС.
    В "Исполнении-1" низ играет очень низко, но без доминирования, расслышать 30...35 гц, если они есть не составит труда.
    В "Исполнении-2" есть небольшой подьем в районе 50...70Гц - это дает более мощный панч. Но давайте будем реалистами, это всего лишь пара 6" басовиков, не питайте себя иллюзиями по поводу того, что у ваших соседей люстра будет звенеть. )
    Стерео картинка рисуется очень хорошо, пожалуй даже слишком хорошо. Моно звуки вкапываются точно в центр, глубина сцены читается, если инструменты в записи расставленны в пространстве, найти и услышать это будет очень легко, опять-же - при условии что ваша комната не проблемная.
    Мидбас - он есть и очень интересный, рельефность баса меня в этих АС удивила, если честно - не ожидал. Возможно что это от того что фильтр верхнего динамика не предусматривает бафлстеп коррекцию и СЧ играет через маленькую индуктивность - не "тормозит".
    Верхняя середина (зона стыка с ВЧ динамиком) - за счёт легкой накачки фильтров в точке перегиба их передаточной СЧ подаются открыто, довольно мягко и без резкости или "крикливости", стыка или перехода от СЧ на ВЧ не слышно, если в записи тарелки записаны "большими", то они такими и будут - ощущения того что ВЧ "истончены" нет. Записи с плотным заполнением перегруженных гитар читаются довольно хорошо, каши нет, каждый инструмент слышно там где он примерно и должен быть (по замыслу звукорежисёра)
    ВЧ - на АЧХ есть горбик в районе 12...16кГц. Мне он не помешал, принял решение что режектор не нужен. Если в записи есть много этих частот возможно может показаться что там горбик есть, а он есть и это сам динамик, это не портит звучание на мой слух.
    Есть еще один момент, можете его считать моим просчётом. ВЧ динамик просится углубится на 12...16мм относительно НЧ (лучше 12).
    Можно было бы сделать переднюю панель ступенькой, но я решил схалтурить - просто наклонил корпус АС и подложил под переднюю часть нижней стенки кусочек фанерки таким образом чтоб в ухо стрелял верхний НЧ динамик, а ВЧ как бы целился выше. Можно сделать наклонную панель с сохранением литража боксов.
    Частотный диапазон можете оценить по представленной АЧХ, она склеена на 300гц из ближнего квазибезэхового измерения с 50см и измерния басовиков и порта с 1см (это предусмотрено в ГОСТ23262-88) Этот метод мы с форумчанами не так давно на форуме обсудили.
    Мощность номинальная - 80 ватт по рекомендаци производителя на ВЧ динамик. Басовики без труда переварят и больше, но это на свой страх и риск за сохранность твитера. Это может не потребоваться - чувствительность АС реально в пространство 90,5дб/2,83вольт или 87,5дБ/ватт.
    Номинальный импедаснс - 4ома.
    Минимальный импеданс - 3,3ома.
    Корпус изготавливается из MDF толщиной 16мм, распорки на чертеже указаны номинально, ничто не мешает их сделать более продуманно, как мне изготовил в макетных корпусах Николай.
    Как всегда получается отделка затягивается, поэтому пока выкладываю фото некрашенных АС. Не исключено что по истечении какого-то времени фильтр доработаю, после более длительной отслушки и может к тому времени будут те, кто повторит проект и у них возникнут какие-то личные пожелания. Вряд ли это будет что-то существенное, скорее всего изменение какого-то номинала или нескольких на небольшое значение.
    Если вдруг. ком-то покажеся что на его слух СЧ звучать слишком ярко и захочется "мягкости" на СЧ, то я рекомендую подключить параллельно верхнему НЧ динамику Цобель из резистора 22...27ом и конденсатора 4,7мкФ. Так на АЧХ появится "ямка" примерно соответствующая кривой равной слышимости. Вот такая.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (Hi-Fi).png 
Просмотров:	1917 
Размер:	25.6 Кб 
ID:	440522

    О коммерческом использовании этого проекта:
    Формально у меня попросили разрешения один человек на изготовление и продажу корпусов и другой на продажу КИТ-ов для кроссоверов к этой системе. Я дал добро на это.
    Но повторяю - я с этого ни копейки ни процентов не имею.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8974.jpg 
Просмотров:	1961 
Размер:	1.32 Мб 
ID:	440515   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера.png 
Просмотров:	4248 
Размер:	17.5 Кб 
ID:	440513   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i80.JPG 
Просмотров:	2735 
Размер:	775.1 Кб 
ID:	440514   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_1).png 
Просмотров:	1824 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	440516  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_2).png 
Просмотров:	1815 
Размер:	26.3 Кб 
ID:	440517   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Наклон корпуса.jpg 
Просмотров:	1667 
Размер:	903.8 Кб 
ID:	440519   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Катушки.jpg 
Просмотров:	1752 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	440518   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8707.jpg 
Просмотров:	1807 
Размер:	1.55 Мб 
ID:	440521  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корпсуса на производстве.jpg 
Просмотров:	1708 
Размер:	369.8 Кб 
ID:	440520  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 17.12.2023 в 10:57.

  2. #121
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,560

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от brier Посмотреть сообщение
    как звучат Vifatone i80 на малых уровнях громкости в сравнении со средними и большими уровнями ?
    Обсуждаем рецепты приготовления блюд, а не их вкус

  3. #122
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,542

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от brier Посмотреть сообщение
    А как звучат Vifatone i80 на малых уровнях громкости в сравнении со средними и большими уровнями ?
    Я всегда слушаю на маленьких и средних уровнях, поэтому наверно можно сказать что на них звучат так как и задумано.
    Я так понимаю тут в ход идет психоакустика и собственные предпочтения, поэтому ответить на этот вопрос сможете точно только вы.
    Если что-то в пример приведете, я возможно смогу сказать в чём разница и что именно в звуке вас интересует ?

  4. #123
    Частый гость Аватар для minzurkamax
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    202

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Если что-то в пример приведете
    Вы не слушали эту АС WTM813, интересно бы было их сравнить....?

  5. #124
    Новичок Аватар для pkartavin
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    г.Новоалтайск Алтайского края
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Максим, не присматривались к такому Vifa NE180W-04/08 6,5 **, вроде неплохие отзывы, и по цене - чуть дороже?

  6. #125
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,251

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Любая АС на низкой громкости играет не так как на высокой (в наушниках не так заметно, но и громкость в наушниках воспринимается по-другому). Для этого есть масса причин, начиная от КРГ и внешнего шума, заканчивая наполнением комнаты.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я всегда слушаю на маленьких и средних уровнях, поэтому наверно можно сказать что на них звучат так как и задумано.
    Да и на высокой все норм.
    ИМХО, когда слушаешь АС на малой и средней громкости теряются очень важные тактильные ощущения и ощущения вибрации воздуха вокруг тебя. Как по мне, так все АС на низкой громкости звучат как плохие наушники. Тогда может лучше хорошие наушники слушать на низкой громкости?

  7. #126
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,542

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от pkartavin Посмотреть сообщение
    Максим, не присматривались к такому Vifa NE180W-04/08 6,5 **, вроде неплохие отзывы, и по цене - чуть дороже?
    В рамках этого проекта нет. Для "народного" проекта цель была найти недорогие и доступные динамики. были варианты еще дешевле, типа Kasun, но не рискнул.
    Vifa NE180W-04/08 уже заметно дороже, бюджетным никак не назвать.

  8. #127
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,560

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    варианты еще дешевле, типа Kasun
    Для недорогих двухполосок "Чтобы играло" (цену качественного корпуса сложно снизить, разве что изготовить самостоятельно из старой мебельной плиты , ОСП или ламината, отделка))). Те же фильтры...
    Для "народных калонок" я бы предпочёл SB20FRPC30-8 в правильном корпусе ЗЯ
    Одна беда - пока никто не возит...
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 03.11.2023 в 00:16.

  9. #128
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,542

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Для "народных калонок" я бы предпочёл SB20FRPC30-8 в правильном корпусе ЗЯ
    Одна беда - пока никто не возит...
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Для "народного" проекта цель была найти недорогие и доступные динамики.
    Надеюсь ответил ?

    ---------- Сообщение добавлено 07:00 ---------- Предыдущее сообщение было 06:59 ----------

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    я бы предпочёл SB20FRPC30-8
    Вряд ли вы когда-то отменя дождётесь проекта на ШП динамике, скучно все это и звук

  10. #129
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,420

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Для "народного" проекта цель была найти недорогие и доступные динамики.
    Спасибо. Думаю что у вас это получилось. Я тоже наигрался с дорогими динамиками. Обязательно бы их собрал если не было бы своих на асалаб.

    ---------- Сообщение добавлено 10:07 ---------- Предыдущее сообщение было 10:03 ----------

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Для недорогих двухполосок "Чтобы играло" (цену качественного корпуса сложно снизить
    Так зачем двухполоски. Места столько же занимают. Еще стойки надо. Масштаба не будет.

    ---------- Сообщение добавлено 10:13 ---------- Предыдущее сообщение было 10:07 ----------

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    цену качественного корпуса сложно снизить
    Почему сложно. Дмитрий мне писал что будет налаживать производство не дорогих простых корпусов. Возьмите не дорогой мдф стандартный шпон лак попроще. Без всяких грилей и дорогих не нужных шипов.

  11. #130
    Частый гость Аватар для ДимычСф
    Регистрация
    06.12.2021
    Адрес
    Тульщина
    Возраст
    53
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Без всяких грилей и дорогих не нужных шипов.
    недорогие и крутые шипы мой отец придумал. Идея был проста как лом - подставка под АС - обычные стальные шипы были вкручены в профильную трубу 20*30мм, которая была заполнена свинцовой дробью. Всё никак не доберусь восстановить этот конструктив под его АС и сравнить со звуком без этой подставки - нечего подложить под шипы аккуратного, чтобы линолеум не дырявить. В своё время отец рассказывал, что у него действительно бас совсем иначе зазвучал на этих АС - замечено было друзьями, кто не знал о доработке


    Цитата Сообщение от minzurkamax Посмотреть сообщение
    Вы не слушали эту АС WTM813, интересно бы было их сравнить....?
    Ну... когда соберу и те и те - сравню. Но не скоро, увы. Хотя руки очень чешутся и для первых уже есть комплект всего и вся, вплоть до шпона.

  12. #131
    Новичок Аватар для Toris21
    Регистрация
    21.08.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    67
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Максим,какие электролиты применили в фильтре на сч?

  13. #132
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,542

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Toris21 Посмотреть сообщение
    Максим,какие электролиты применили в фильтре на сч?
    Макетировал на том что было в коробках. это STP, но ябы рекомендовал Weet, они по тангенсу угла ДП лучше.

  14. #133
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,560

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Надеюсь ответил ?
    Спасибо.
    Намедни послушал 8"(откровенного земляка Кайсун) с 3ГД-31 в корпусе 10МАС и такая ностальгия накрыла...
    А по делу - очень естественное воспроизведение мужских и женских голосов, акустической гитары, саксофона (по сравнению с полочниками ардейл 8.2 и напольниками Вектор) -нужно разбираться (может, это возрастное -"бабушкино радио")))
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 03.11.2023 в 22:29.

  15. #134
    Новичок Аватар для pkartavin
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    г.Новоалтайск Алтайского края
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    В рамках этого проекта нет. Для "народного" проекта цель была найти недорогие и доступные динамики.
    Ясно, спасибо за ответ.

  16. #135
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,420

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Намедни послушал 8"(откровенного земляка Кайсун) с 3ГД-31 в корпусе 10МАС и такая ностальгия накрыла...
    А по делу - очень естественное воспроизведение мужских и женских голосов, акустической гитары, саксофона (по сравнению с полочниками ардейл 8.2 и напольниками Вектор) -нужно разбираться (может, это возрастное -"бабушкино радио")))
    https://www.avito.ru/ruzaevka/audio_...ocation=648960
    Понятно про что говорите. Слушал вот эту систему.

    ---------- Сообщение добавлено 09:22 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

    Все то что вы описали. Больше пяти минут не выдержал. Голова заболела. Так и есть бабушкино радио.

  17. #136
    Частый гость Аватар для Tigris
    Регистрация
    04.04.2012
    Адрес
    Севастополь <-> Hong Kong
    Возраст
    39
    Сообщений
    397

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    я бы предпочёл SB20FRPC30-8 в правильном корпусе ЗЯ
    Одна беда - пока никто не возит...
    Закажите и они сами к вам приедут
    https://www.audiohobby.eu/en/sb-acou...llrange-8.html

  18. #137
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,560

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Tigris Посмотреть сообщение
    они сами к вам приедут
    Вот и я о том - индонезийские дины заказывать из недружественной Гейропы

  19. #138
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,585

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Этот магаз в РФ доставляет?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  20. #139
    Частый гость Аватар для Tigris
    Регистрация
    04.04.2012
    Адрес
    Севастополь <-> Hong Kong
    Возраст
    39
    Сообщений
    397

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Вот и я о том - индонезийские дины заказывать из недружественной Гейропы
    Можно из Китая попробовать, но доставка скорее всего выйдет дороже

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Этот магаз в РФ доставляет?
    Да, периодически там закупляюсь. С оплатой правда поизвращаться приходится, но Альфа и Райффайзен вроде пока проходят

  21. #140
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,768

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    (соотношение полного количества витков к количеству витков нижней, по схеме, части 1/0,85. Это ослабление на 1дб. У меня, намотанная ручным станком вышло 108+19 витокв
    Здесь ну никак мой мозг не смог понять соотношение, поясните пожалуйста.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

Страница 7 из 37 Первая ... 5678917 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •