Страница 56 из 74 Первая ... 46545556575866 ... Последняя
Показано с 1,101 по 1,120 из 1465

Тема: Просьба помощь с конструированием акустической системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

    Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

    Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

    Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

    И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

    И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30_dist.png 
Просмотров:	761 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	441797
    Последний раз редактировалось misha88; 02.10.2023 в 10:34.

  2. #1101
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,739

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Это и есть движуха.

    Offтопик:
    Больше похоже на онанизм, при чём коллективный, а не на секс.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  3. #1102
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,543

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Больше похоже на
    нормальный мозговой штурм в формате "Где, что, почем?".

  4. #1103
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    такой же пик на другой головке Visaton зарубили
    А как зарубили?

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Читайте, может это Ваш случай
    Очень возможно. Поскольку у меня активная система, то получается, что надо просто увеличить выходное сопротивление усилителя, начиная с 3 кГц или на определённой частоте, например, 5.4 кГц (третья гармоника от 1.8 кГц).

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    нормальный мозговой штурм в формате "Где, что, почем?".
    Огромное спасибо всем участвующим, я столько знаний приобретаю, самому искать заняло бы в 10 раз больше, да и не знал бы, что искать, о многих подводных камнях я не знал.

  5. #1104
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,543

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    А как зарубили?
    Здесь и ниже.
    Вообще всю ветку почитайте, она короткая и там хорошие ребята в основном.

  6. #1105
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Очень возможно. Поскольку у меня активная система, то получается, что надо просто увеличить выходное сопротивление усилителя, начиная с 3 кГц или на определённой частоте, например, 5.4 кГц (третья гармоника от 1.8 кГц).
    Хрена лысого . Это очень не возможно. Там на 1,8к диффузор ломается, поэтому будет всплеск по второй гармонике, никаким увеличением Rвых вы её не уберёте. Это разные физические процессы, которые дают всплеск Кг. В данном случае, неизлечим.
    E=mc^2 ± 3 dB

  7. #1106
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    поэтому будет всплеск по второй гармонике, никаким увеличением Rвых вы её не уберёте
    Да, это я понял из статьи, там предлагают увеличением Rвых уменьшить нечётные гармоники, а они как раз самые неприятные, чётные же дают "ламповый звук", это не так страшно, у многих динамиков, даже высокой ценовой группы, имеются увеличенные чётные гармоники на каких-то частотах, к примеру у Сатори.

  8. #1107
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    примеру у Сатори
    Берём?
    E=mc^2 ± 3 dB

  9. #1108
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,637

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Просматривается надежда минимальными искажениями получить хороший звук.
    Это наивно до умиления.
    Да все остальные параметры колонок в сто раз важнее в плане хорошего звука системы.
    Логика: вот эту рябь обрежу, эти искажения останутся за кроссовером, потом прямая АЧХ и дело в шляпе — пронесет вас словно фанэру над Парижем. Останетесь с непонятыми динамиками и с потерянными деньгами.
    И тут все такие: "А мы ж говорили!"
    Дальше по этой теме, надежда на актив еще никого не поставила на первое место по звуку на выставках. Казалось бы, вот в твоих руках каждая загогулина, ты всё выпрямил, все в фазе, динамики дорогие, усилители мощные и славные. Но баллады на форумах никто тебе не слагает. Только сам себе разве что.

    Не то лекарство от всех болезней вы долбите.

    Есть проверенные динамики и проверенные методы. Остальное не непроверенное, а отброшенное и забытое. В терновом кусте нет дороги не потому, что туда еще никто не ходил, некоторые ходили, дорога не протопталась.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  10. #1109
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,543

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Просматривается надежда минимальными искажениями получить хороший звук.
    А с большими искажениями будет хороший звук?

  11. #1110
    Завсегдатай Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    1,175

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    А с большими искажениями будет хороший звук?
    Смотря насколько большими. Процентами с 2-мя - легко будет.

  12. #1111
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    У дороги которой идет Михаил конец один - разочарование.
    Разочарование от несбывшихся надежд. Его мозг уже сейчас рисует как это будет звучать, но по факту результат будет другим.
    И мы его не убережём от этого. Что бы мы не говорили. С этим нужно смириться и нам и Михаилу.
    Последний раз редактировалось Nikolav; 26.10.2023 в 22:18.
    E=mc^2 ± 3 dB

  13. #1112
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,637

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    А с большими искажениями будет хороший звук?
    Да запросто. Несколько процентов у любой колонки в магазине. И в салоне. Так и не поймешь ушами с улицы.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  14. #1113
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,323

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Ващще никаких проблем!
    Леонид Рудометкин подходит ко мне на выставке - "А че так хреново играет? Я не верю, что ты сделал хреновые колонки. Может стоит в тракте что-то поменять?"
    Отвечаю - "я их сводил для других условий прослушивания". Объяснил для каких условий - с хорошим поглощением на НЧ, расстановка, как для студии - ось на слушателя.
    После выставки Леонид их забрал в свой шоу-рум в условия, для которых они сводились. Послушал их, и поздравил с офигенными АС
    Потом там были колокольчики и прочее. Кому-то нравились, кому-то нет. Для выставки их нужно было по-другому сводить. В итоге я их забрал себе - не смог расстаться. Нравятся
    Тоже имел опыт - на выставке звучало очень неубедитоельно, но в условиях под котрые делалось звучит то, что доктор прописал.

  15. #1114
    Завсегдатай Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    1,175

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Не разочарование, а "опыт - сын ошибок трудных".

  16. #1115
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,530

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Первое поколение вегалабовцев такой же пик на другой головке Visaton зарубили.
    О, TI100. Проходила через руки. Резал внизу на 200Hz. Полгода с удовольствием слушал, придушив EQ 4-10kHz пока не ушли в подарок.
    А что там 2-я гармоника в двух местах даже до 1% недопрыгнула - высосали из пальца проблему. Может какие-то перфекционисты после картинок и зарубили, на реальном музматериале пофиг.
    У В100 вообще вылезает только за 90dB, на пиках музматериала так что пофиг в кубе.
    Да по любому слушать. И не нам, а Михаилу.

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    У дороги которой идет Михаил конец один - разочарование.
    С его подходом (без обид) скорее всего да. Я при постройке акустики исхожу из среднестатистического качества записей и обычной домашней комфортной громкости.
    Записи с гипертрофированным ДД (в реальности тупо тихие) обрабатываю, чтоб были как все.
    Последний раз редактировалось domician; 26.10.2023 в 22:36.

  17. #1116
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,637

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Михаил бы сказал, как какая акустика он хочет, чтобы звучала его.
    Или хуже какой! Именно хуже.
    Такое впечатление, что он хочет, чтобы играла лучше всех колонок.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  18. #1117
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    играла лучше всех колонок.
    Играла так, чтобы я не хотел её заменить, и при этом стоила бы в пределах моего бюджета. Наверное у всех самодельщиков такое требование.

  19. #1118
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,637

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Какая акустика так играет, вы же слушали хоть что-то?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  20. #1119
    Частый гость Аватар для Asmodei
    Регистрация
    18.08.2013
    Возраст
    42
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Виноваты в плохом воспроизведении ударных косяки в сведении. Причем, фазовые косяки. И об этой проблеме приходится периодически вспоминать, когда я встречаю мнение людей, которым, как и мне, не хочется слышать шмякающий малый и ватные тарелки - все на одно лицо.
    А можно на уровне концепции, как получилось свести без косяков? На макете недавно пробовал большой купольник 75 мм и купольный ВЧ первым порядком, акустические центры выровняны по импульсу, ВЧ с режектором на резонанс, вроде нормально, но громко не делал. Степ такой конфигурации получается как от широкополосного излучателя. Или как Текникс делал, третий порядок с большой катушкой и большим вторым конденсатором, в окресности раздела ведёт себя почти как первый. Так ещё не пробовал. Второй порядок с переполюсовкой, как почти все делают - чисто и скучно

  21. #1120
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Гармоники динамика возникают в динамике и усилителем не контролируются (от слова совсем). Динамик может работать по-другому от ИТУН, но это нерасчётный режим. с ненормируемыми параметрами.

Страница 56 из 74 Первая ... 46545556575866 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •