Страница 55 из 74 Первая ... 45535455565765 ... Последняя
Показано с 1,081 по 1,100 из 1465

Тема: Просьба помощь с конструированием акустической системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

    Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

    Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

    Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

    И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

    И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30_dist.png 
Просмотров:	761 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	441797
    Последний раз редактировалось misha88; 02.10.2023 в 10:34.

  2. #1081
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    В100 покрутить, хочу послушать и измерить искажения, какой программой лучше всего измерять?
    ARTA.
    Только, не хочу тебя расстраивать, тебе нечем это измерить.

    ---------- Сообщение добавлено 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было 17:31 ----------

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    наши полочники
    Дмитрий, уточни на каких динамиках эти полочники? Может и фото есть?
    E=mc^2 ± 3 dB

  3. #1082
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Дмитрий, уточни на каких динамиках эти полочники? Может и фото есть?
    Про эти, которые на РХЭ выставляли https://youtu.be/4zA_7-ytoVI?si=QT6KdKNNpnHKrMVN
    Мид - бумажный сатори 16 см
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 26.10.2023 в 18:47.

  4. #1083
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    тебе нечем это измерить
    Почему?

  5. #1084
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Потому что измерять ты будешь искажения самого микрофонного капсюля.

    ---------- Сообщение добавлено 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было 18:05 ----------

    Низкая перегрузочная способность у твоего микрофона.
    E=mc^2 ± 3 dB

  6. #1085
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,637

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Не выше чем -- тоже полезно знать.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  7. #1086
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Потому что измерять ты будешь искажения самого микрофонного капсюля.

    Низкая перегрузочная способность у твоего микрофона.

    Да, я знаю, но я хочу проверить только пик на 1.8 кГц, который, судя по https://www.dibirama.altervista.org/...m-60-wmax.html выше 1% уже при давлении 90 дБ, а такие искажения и давление мой микрофон может измерить (собственные искажения порядка 0.3%, вот тест https://josephcrowe.com/blogs/news/m...ion-comparison, на 2 кГц -50 дБ, на 10 кГц -70 дБ).
    Последний раз редактировалось misha88; 26.10.2023 в 18:22.

  8. #1087
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Сисы
    Если у В100 действительно окажется пик искажений на 1.8 кГц, то опять рассмотрю Сисы и Сатори, но никак не могу смириться у Сатори с сильным спадом около 1 кГц, неужели он не слышен? А у Сисов искажения значительные.

  9. #1088
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,530

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Тарелки передают АС, а не пищики.
    Естественно, в основном именно атака и спектр гармоник определяет узнаваемость и "породистость" тарелок и музинструментов вообще.
    Про Ваши колонки я не могу сказать ничего, потому, что лично не слышал. Но система 2.1, где 2 - ширики у меня еще с конца 60-х сознательно. Трех-четырехполосок в "элитарных" аудиосалонов слышал много. Не то, а я все таки десятилетиями имел дело с живым звуком.



    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Ширик на СЧ без пищика решает именно фазовую проблему СЧ и ВЧ. Она не возникает.
    Ну да. Так зачем плодить проблемы? Небольшие ширики при разумной громкостм в шариках или пилюлях.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Убитая атака - это не признак "студийного нейтрального звучания". Это убитая атака.
    Совершенно верно.

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Если у В100 действительно окажется пик искажений на 1.8 кГц
    Да все там нормально. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-26_182737.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	92.0 Кб 
ID:	442963
    Этот пик может быть появится на кратковременных всплесках записи и принципиально не заметен. Да и люди обычно слушает на средней громкости 65-75dB.
    И тогда снизу в зависимости крутизны фильтра можно резать на 150-250Hz.
    Последний раз редактировалось domician; 26.10.2023 в 18:57.

  10. #1089
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Низкие искажения нужны для комфортного прослушивания. Если "поддать", искажения и компрессия ушей будет больше

  11. #1090
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Ну да. Так зачем плодить проблемы?
    Потому что пищики умеют рисовать хрустальную сказку, когда это нужно.
    И ради этой сказки можно потрах...ццо с фазовой сшивкой, чтобы сохранить атаку.
    Но это не всем нужно, прямо скажем. Хватает людей, которым не нужен хлесткий удар в малый барабан.
    Вкус - дело такое. Кому что.

  12. #1091
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,530

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Если "поддать", искажения и компрессия ушей будет больше
    Медицинский факт, но...

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Вкус - дело такое. Кому что.
    Именно так. Потому перед тем как бегать в магазин я ТС и предлагаю послушать занятые В100 самому и выводы делать исходя из этого. Своими, а не чужими ушами.

  13. #1092
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    у Сатори с сильным спадом около 1 кГц, неужели он не слышен
    при лобовом сравнении АС с одинаковыми АЧХ, но разными мидвуферами (при одинаковых пищах) слух больше цепляется за всякие другие штуки, нежели провал на АЧХ.

    Причем, в нормальной КДП сразу становится понятно, что более ровный, вроде бы, динамик - это шлак, по сравнению с тем же сатори с его неровностью в районе 1,3 кГц. Хочется "ровный" динамик уволить. И понимаешь, за что платишь в три раза дороже.
    Но если в лоб не сравнивать, и КДП будет без затей, то и "более ровный" динамик сгодится - будет работать, хорошо измеряться и т.д.
    В общем, главное, не загоняться.
    Если не нравится, лучше не связываться, чтобы потом локти не кусать. Бумажный Сатори далеко не всем нравится. Лучше послушать самому.

    Вот, кстати, выставка скоро. До выбора динамиков лучше сходить и послушать лично. Да, потратите время. Да, много времени будет потрачено напрасно. Но какие-то вещи останутся в памяти и будет от чего оттолкнуться.

  14. #1093
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,528

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    хочу проверить только пик
    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    пик
    Правильно - там резонанс. Пики точёные просто так не выскакивают. И на слух этот резонанс может сверлить мозг в самом важном диапазоне.

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  15. #1094
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,323

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    В очередной раз подкину...
    Одни и те-же колонки в разных комнатах могут звучать до неузнаваемости по разному.
    А уж вкусы хозяев квартир могут быть совершенно разными, как в предпочтении по тональному балансу, так и по громкости прослушивания.
    Собственно поэтому мы сейчас мы тут и наблюдаем "спор" хозяев разных комнат
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 26.10.2023 в 19:47.

  16. #1095
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Да все там нормально.
    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    Правильно - там резонанс. Пики точёные просто так не выскакивают. И на слух этот резонанс может сверлить мозг в самом важном диапазоне.
    Я вот что подумал. Я ведь собираюсь резать на 3 кГц, т.е. третью гармонику от 1.8 кГц можно ослабить режектором, так что может действительно не обращать внимания на этот резонанс?
    Последний раз редактировалось misha88; 26.10.2023 в 21:04.

  17. #1096
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,739

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Я вот что подумал.
    misha88, Тебя скоро тролить начнут, 55 страниц и никакой движухи.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  18. #1097
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,543

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Да все там нормально.
    Интересно.
    Первое поколение вегалабовцев такой же пик на другой головке Visaton зарубили.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ScreenShot 10.png 
Просмотров:	89 
Размер:	240.9 Кб 
ID:	442964
    А следующее поколение пропускает.
    Надо определиться.

  19. #1098
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Про эти, которые на РХЭ выставляли https://youtu.be/4zA_7-ytoVI?si=QT6KdKNNpnHKrMVN
    Мид - бумажный сатори 16 см
    Спасибо. Только скажу, что лучше такие видео не выкладывать, звучит совсем ... уныло. Я всё понимаю, запись не профессиональная, но, блин, осадочек... Дим, я знаю, ты поймешь и не обидишься
    E=mc^2 ± 3 dB

  20. #1099
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,543

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Я вот что подумал.
    Читайте, может это Ваш случай.
    Горшенин Д.pdf
    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    никакой движухи.
    Это и есть движуха.
    Все остальные этапы - полный релакс.

  21. #1100
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Дим, я знаю, ты поймешь и не обидишься
    Ващще никаких проблем!
    Леонид Рудометкин подходит ко мне на выставке - "А че так хреново играет? Я не верю, что ты сделал хреновые колонки. Может стоит в тракте что-то поменять?"
    Отвечаю - "я их сводил для других условий прослушивания". Объяснил для каких условий - с хорошим поглощением на НЧ, расстановка, как для студии - ось на слушателя.
    После выставки Леонид их забрал в свой шоу-рум в условия, для которых они сводились. Послушал их, и поздравил с офигенными АС
    Потом там были колокольчики и прочее. Кому-то нравились, кому-то нет. Для выставки их нужно было по-другому сводить. В итоге я их забрал себе - не смог расстаться. Нравятся

Страница 55 из 74 Первая ... 45535455565765 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •