Страница 46 из 74 Первая ... 36444546474856 ... Последняя
Показано с 901 по 920 из 1465

Тема: Просьба помощь с конструированием акустической системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

    Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

    Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

    Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

    И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

    И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30_dist.png 
Просмотров:	778 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	441797
    Последний раз редактировалось misha88; 02.10.2023 в 10:34.

  2. #901
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,551

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от serglukas Посмотреть сообщение
    в каком случае звук
    Модель, все сигналы есть, исследуйте. Флаг в руки и желтую майку лидера.
    Bl/Mms - это малюююююсенькая часть вашего вопроса.
    С малюсенькой частью не разберёмся никак.

    ---------- Сообщение добавлено 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было 13:15 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Были только
    Остались только

  3. #902
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    754

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Модель, все сигналы есть, исследуйте. Флаг в руки и желтую майку лидера.
    Bl/Mms - это малюююююсенькая часть вашего вопроса.
    С малюсенькой частью не разберёмся никак.
    Вы на вопросы не отвечаете, это как бы подразумевает невладение предметом.

    ПС Причем тут модель, вы заходите в КДП (никаких моделей не знаете, АС за черной шторой) и выдаете вердикт - звук вялый! Как вы это делаете, и как это коррелирует со значение абсолютной или среднеквадратичной ошибки? Ответа не будет, насколько я понял.

  4. #903
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,728

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Остались только
    Вообще ничего логичного в вашей математике не вижу. (и не только я один, судя по постам в топике)
    Ответьте на вопрос - двухкатушечный динамик послеловательно и параллельно будет иметь разные Bl ?

  5. #904
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от serglukas Посмотреть сообщение
    Еще раз посмотрите, пожалуйста. О чем нужно беспокоиться на ваш взгляд?
    Для оценки необходимо с чем-то сравнить. Мне не с чем - у Вас другие условия теста.

    Но я не хотел бы углубляться в эту тему. Вы можете самостоятельно проделать подобные тесты с разными динамиками. Многим будет интересно.

  6. #905
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    754

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Для оценки необходимо с чем-то сравнить. Мне не с чем - у Вас другие условия теста.

    Но я не хотел бы углубляться в эту тему. Вы можете самостоятельно проделать подобные тесты с разными динамиками. Многим будет интересно.
    Т.е. ничего определенно нельзя сказать. Жаль, что ваши не сохранились - получается, что бумажка сорокалетняя выглядит вполне прилично с такими-то интермодами!

  7. #906
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,551

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от serglukas Посмотреть сообщение
    Вы на вопросы не отвечаете
    А может вы не пытаетесь понять?

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    будет иметь разные Bl ?
    Я писал, что Bl/Mms сравнительная характеристика динамических свойств.
    Здравомыслящие люди сравнивали бы двух обмоточные динамики.
    Уже столько раз об этом писали, что при всех равных динамик с > Bl/Mms лучше.

  8. #907
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    754

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    А может вы не пытаетесь понять?
    Вы же не говорите ничего! Как понять?

  9. #908
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,551

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от serglukas Посмотреть сообщение
    Вы же не говорите ничего! Как понять?
    В сад.

  10. #909
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,985

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение



    Offтопик:
    И?

    И оказалось, что ваша (Катющика) "логическая" цепочка о неустойчивом равновесии орбит, основанных на притяжении по закону обратных квадратов - несостоятельна. Но, емнип, вы с этим так и не согласились, сменив тему на модель с тысячями тел, и начав возводить новые карточные домики рассуждений.
    С таким же качеством рассуждений вы выкладываете тут результаты вашего исследования вашей модели динамика. При этом я к вашей модели претензий не имею. А ваши рассуждения имеют неразрешимые логические противоречия, о чем тут все вам оппонируют. Правда, каждый о своём, но всё-таки
    Денис

  11. #910
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,728

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    А может вы не пытаетесь понять?
    Я ответ на этот вопрос прекрасно знаю. Хочу понять почему вы от него увиливаете.

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Я писал, что Bl/Mms сравнительная характеристика динамических свойств.
    Ну вот, с того я и начинал упоминать о этом - чтоб сравнивать, надо сравнивать либо динамики с одинаковым Re, либо в формулу добавлять его значение.

  12. #911
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,551

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    о чем тут все вам оппонируют.
    Вот и славно, трам-пам-пам.

  13. #912
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от serglukas Посмотреть сообщение
    получается, что бумажка сорокалетняя выглядит вполне прилично с такими-то интермодами!
    У Вас хорошие условия фильтрации. Твитер работает в правильном режиме. Поэтому все ОК.

  14. #913
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    754

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Спасибо за ответ!

  15. #914
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,594

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Какой-то инженер с Динаудио в ролике упоминал именно об этом (масса и сила (которую почему-то нельзя выразить в токе усилителя)
    https://www.diyaudio.com/community/t...8#post-7481106
    "Ток создает не ускорение, а силу F=IBL. Силе противостоят пружина диафрагмы и масса, которая не является постоянной на всех частотах. Скорость не равна S=at с вашими базовыми знаниями, это интегральная функция ускорения, иначе вы получите сопротивление 1/wf."
    https://www.diyaudio.com/community/t...9#post-7481345
    "F=ИБЛ
    F в Ньютоне I в Ампере. Л в метрах. Б в Тесле.
    Если вы примените I к постоянному току, F приведет к смещению диафрагмы, пропорциональному току.
    Если вы примените Iwft на резонансной частоте, Fwft приведет к скорости диафрагмы.
    Если вы примените Iwft выше резонансного, Fwft приведет к ускорению поршневой диафрагмы, пропорциональному току."
    https://www.diyaudio.com/community/t...7/post-7483794
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 22.10.2023 в 15:08.

  16. #915
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Возможно Merstan и прав, говоря, что надо для СЧ смотреть в сторону 6 инч, но в качестве ещё одной (возможно последней) попытки с маленьким динамиком, а как народ оценит в качестве СЧ (напомню, частоты раздела 700-800 Гц и 2.5 кГц) поставить два (в параллель, чтобы уменьшить искажения на пиках) таких динамика https://dibirama.altervista.org/home...tal-3fe20.html ? Кто-то их слушал?

  17. #916
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,305

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от passat Посмотреть сообщение
    Так же можно спросить "а почему почти отказались от купольных СЧ"
    Никто от них не отказывался. В линейке у крупных производителей они есть и не по одно модели. У Визатона, Сканспика, Мореля, Хиви, Урала и пр...
    На них делают прекрасные мониторы, например Нойман, Н-Мониторс и др.

    Цитата Сообщение от passat Посмотреть сообщение
    На СЧ есть такие дины, но номенклатуру можно пересчитать на пальцах. Потому, что очень дорогим получается дин для СЧ
    Мне показывали не очень дорогие. Есть они в природе. Просто никто не использует.

  18. #917
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,844

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Возможно Merstan и прав, говоря, что надо для СЧ смотреть в сторону 6 инч, но в качестве ещё одной (возможно последней) попытки с маленьким динамиком, а как народ оценит в качестве СЧ (напомню, частоты раздела 700-800 Гц и 2.5 кГц) поставить два (в параллель, чтобы уменьшить искажения на пиках) таких динамика https://dibirama.altervista.org/home...tal-3fe20.html ? Кто-то их слушал?
    Один fsn030.72.

  19. #918
    Завсегдатай Аватар для 323f
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Viipuri
    Сообщений
    1,180

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение

    Мне показывали не очень дорогие. Есть они в природе. Просто никто не использует.
    Такие?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	esotec_md142.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	21.6 Кб 
ID:	442797

  20. #919
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Один fsn030.72.
    Не нашёл его тесты (искажения, водопад), а я выбираю только после изучения реальных тестов. Может у Вас есть его тесты?

  21. #920
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,844

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    У меня нет, извините за еще одну попытку посунуть вам неведомое.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 22.10.2023 в 18:20.

Страница 46 из 74 Первая ... 36444546474856 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •