Страница 27 из 74 Первая ... 17252627282937 ... Последняя
Показано с 521 по 540 из 1465

Тема: Просьба помощь с конструированием акустической системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,001

    По умолчанию Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

    Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

    Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

    Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

    И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

    И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30_dist.png 
Просмотров:	778 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	441797
    Последний раз редактировалось misha88; 02.10.2023 в 10:34.

  2. #521
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,001

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Я тебе уже говорил, какие про 4" дешевые и нормальные
    Видимо пропустил, постов много не по теме.

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Sica4e1cs феррит, 4L11SL1 неодим.Lavoce wsn/fsn041.Недавно Дима намекнул, Faital 4Fe42.
    Sica 4e1cs и 4L11SL1 по тестам (особенно водопаду) так себе, а тестов на Lavoce wsn041 (fsn041 хуже по даташиту) не нашёл, может кто-то видел где-то (особенно водопад и искажения), но по даташиту интересные. Аналогично Faital 4Fe42, не могу найти тесты.

  3. #522
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,551

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Тут вопрос не только в реверсе
    Ой...и не говорите.
    Это 1/100 проблем.
    Ещё стоит понять работу зонного излучения диффузоров, влияние подвеса и ЦШ, АО, выходных параметров усилителя, проводов, КДП и т.д. и т.п.
    И всё одновременно!
    Люди не могут в одну логическую цепочку соединить два факта, а тут их десятки.
    В натуре в голове не укладывается.

  4. #523
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,019

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    misha88, вот этот ещё гляньте:
    https://hificompass.com/ru/speakers/...ess-tc9fd18-08
    низкие искажения для динамика за 23 бакса. Как он на слух - не знаю.
    Максим vmaudio@mail.ru

  5. #524
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Это КПД, мы его исправляем усилением.
    Строится АС которая тише ещё не может , а громче уже не может... очередной муляж.

  6. #525
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,592

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Среднечастотник 4" (изготовитель именитый) ровный (с взбрыком на 7 кгц.)
    https://www.ciare.com/it/products/lf-driver/4/4/CM100

  7. #526
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Среднечастотник 4" (изготовитель именитый)
    https://www.ciare.com/it/products/lf-driver/4/4/CM100
    Штук 8 в кластер...

  8. #527
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,762

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Выше упоминали динамик. Хорошо, искажения. Какая область частот интересует? Какие искажения нравятся больше?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-10_213123.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	240.5 Кб 
ID:	442257Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-10_213133.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	226.5 Кб 
ID:	442258

    ---------- Сообщение добавлено 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

    И второй вопрос, если отфильтровать снизу, изменятся ли они

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  9. #528
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,815

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    изменятся ли они
    А если ещё и сверху.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  10. #529
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,762

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Да, правило трех октав.

    ---------- Сообщение добавлено 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было 21:39 ----------

    В одном случае высокая только вторая, зато остальные супер низко.
    В другом — все гармоники средние.
    Как конкретно это отразится на звуке — я не знаю. Определяемо ли это с закрытыми глазами? При какой громкости, при какой фильтрации?

    Пустое это занятие — выбирать по искажениям.

    ---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 21:42 ----------

    Кто-то опознает динамики? Сисы старые? Пищалка вообще похожа на 19мм. Мид на Вифу пластиковую. https://www.ebay.co.uk/itm/183940615116
    И на Хиккуфон похоже.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  11. #530
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    752

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Такой, какой Вы сами привели на осциллограме. Или Вы сами не понимаете, что выложили?
    Я понимаю, вы - врядли. Ощущение возникает, что вы сможете на слух нарисовать осциллограмму бочки.
    Последний раз редактировалось serglukas; 11.10.2023 в 00:57.

  12. #531
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,602

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Ни хода, ни АЧХ, и все видно прямо в даташите.
    Меньший по калибру fsn030.72 куда толковее.
    Я тебе уже говорил, какие про 4" дешевые и нормальные.
    У ТСа какой-то аппаратный брандмауэр стоит на все входящие предложения.
    Просит помочь, но ничего не принимает.

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  13. #532
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,001

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    У ТСа какой-то аппаратный брандмауэр стоит на все входящие предложения.
    Просит помочь, но ничего не принимает.
    Вы что, я благодарен за любые предложения, но я каждое проверяю по поиску в Гугле (но в первую очередь на diyaudio, поскольку там часто выкладывают измерения в реальных конструкциях) и всё время облом. Вот к примеру Faital Pro 4FE42, по даташиту красиво, а вот реальная проверка https://www.diyaudio.com/community/t...-4fe42.397188/ (да и корпус сложный для выпиливания, мне бы круглый без выступов). Мне надо найти вариант, который я не выброшу после покупки (кстати, стоимость доставки из-за веса увеличивает цену почти в 2 раза). Ситуация с выбором СЧ самая сложная, практически на любом форуме (включая зарубежные) об этом пишут, даташиты совсем не соответствуют реальности. Вот к примеру головки от Tang Band, у них чуть ли не с десяток моделей 3-4 инч с суперровной АЧХ до 7-10кГц, любую можно брать, а вот по различным тестам все летят, у кого реальные искажения за 1%, у кого АЧХ далеко не так, как в даташите, и у большинства водопады ужасные, так и не нашёл ни одной. Смотреть за пределом 4-4.5 инч я не могу, т.к. резать твиттер надо не ниже 2.5кГц (а может даже на 3кГц, зависит от искажений), поэтому ищу СЧ с фланцем не более 120мм и с ровной АЧХ до 5 кГц.
    Последний раз редактировалось misha88; 11.10.2023 в 11:22.

  14. #533
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,842

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Да, мозг выносить вы умеете. На собственном никак не сказывается?

  15. #534
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,001

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Да, мозг выносить вы умеете. На собственном никак не сказывается?
    Я виноват, что производители не могут придумать качественную вещь за разумную цену?

  16. #535
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,602

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Мне надо найти вариант, который я не выброшу после покупки
    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Вот к примеру головки от Tang Band, у них чуть ли не с десяток моделей 3-4 инч с суперровной АЧХ до 7-10кГц, любую можно брать,
    Тоже заметили как люди массово избавляются от титанового 1337, перепродают, не знают куда деть? <сарказм>
    Никак вы по графикам из интернетов не узнаете как он звучит субъективно.
    Под задачу дотянуть до 4к можно брать смело. Он и больше может.

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  17. #536
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,842

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    На 4К и бумажные спокойно стыкуются, а 3" и подавно. Проблема раздута из ничего, разговоров больше.
    А вот настоящая в тени - нельзя свести не сводя, но понимания пока ноль. По сравнению с этим все остальное цветочки, но как приятно ползать по клумбе и нюхать, а не шпалы ворочать...

  18. #537
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,019

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Пустое это занятие — выбирать по искажениям.
    Искажения - один из критериев, не самый главный. Выбираем все равно на свой слух. Или чужой, мнению которого доверяем.
    Вот Евгений, перемерив и переслушав много головок выбрал себе на СЧ 12mu/4731. По искажениям 12mu совсем не чемпион.
    https://www.diyaudio.com/community/t...2#post-6374673
    Максим vmaudio@mail.ru

  19. #538
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,551

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    3 человека советуют уже.
    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    Под задачу дотянуть до 4к можно брать смело
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20161212_222315.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	466.2 Кб 
ID:	442293 Только версию с ферритом W4-1337SDF.
    264-916-tang-band-w4-1337sdf-specifications.pdf которая 89 дБ.
    Потому, что я на ней делал.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20170428_112252.jpg 
Просмотров:	56 
Размер:	565.4 Кб 
ID:	442295
    W4-1337SD с неодимом не знаю.

  20. #539
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,001

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    На 4К и бумажные спокойно стыкуются, а 3" и подавно
    Это только если рассматривать отдельно АЧХ и ФЧХ и то, смотря какие фильтры, я бы хотел полосу СЧ получить вычитанием (чтобы общая фаза фильтров была линейной), а значит спад СЧ будет пологим в начале, так что ровная АЧХ нужна как минимум до 5 кГц. А если рассматривать ещё и звук, то если вижу много критики на многие модели даже с хорошей АЧХ, предлагаете не обращать внимания и рисковать деньгами?

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    А вот настоящая в тени - нельзя свести не сводя, но понимания пока ноль
    Так до этого ещё не добрались, сначало же надо определиться с динамиками, обмерить их и тогда только сводить.

  21. #540
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,551

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Даже нате 3D модель
    Вложение 442296

Страница 27 из 74 Первая ... 17252627282937 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •