Страница 19 из 74 Первая ... 9171819202129 ... Последняя
Показано с 361 по 380 из 1465

Тема: Просьба помощь с конструированием акустической системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

    Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

    Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

    Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

    И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

    И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30_dist.png 
Просмотров:	778 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	441797
    Последний раз редактировалось misha88; 02.10.2023 в 10:34.

  2. #361
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,728

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Понял, но у меня актив, так что могу подать любое напряжение.
    тогда зачем спрашиваете про громкость ? Вы её можете увеличить или уменьшить на усилителе.
    вам наверно интересно МАКСИМАЛЬНОЕ давление ? - оно увеличится на 6дБ, но и подавать нужно в два раза больше.

  3. #362
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,594

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Головки для домашнего театра (коробочного) для "мыльниц". Чуйка 81

  4. #363
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    тогда зачем спрашиваете про громкость ? Вы её можете увеличить или уменьшить на усилителе.
    вам наверно интересно МАКСИМАЛЬНОЕ давление ? - оно увеличится на 6дБ, но и подавать нужно в два раза больше.
    Мне важно получить около 90дБ без увеличения искажений. Если будут два последовательно динамика с чувствительностью 83.5дБ при 2.83В, то подав 5.66В на последовательную связку (т.е. без увеличения напряжения на каждом динамике, а значит без увеличения искажений) я могу получить в идеале 89.5дБ?

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Головки для домашнего театра (коробочного) для "мыльниц"
    Все маломощные ширики для этого, это ничего не говорит о качестве звука.
    Последний раз редактировалось misha88; 08.10.2023 в 23:05.

  5. #364
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,605

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Мне важно получить около 90дБ
    А почему не 89,6? Чем хуже? Ох уже эта тяга человека к округлости чисел. Не хочешь ты ехать, тебе просто "шашечки" нужны. Советуют нормальный динамик, нет блин, надо чтобы "нолики" были.

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  6. #365
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Да, они не подходят, вот тут https://audioxpress.com/article/Test...l-range-driver их тестирование.

  7. #366
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,605

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Я за TB 1337. А та мелочь тоже есть, на полную полосу гонял. Звучат хорошо, но мелкие.

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  8. #367
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,551

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    они не подходят
    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    Я за TB 1337
    Я тоже.
    misha88 А здесь вы читали?
    Если вы не читаете с последнего прочитанного поста, и не следите за мыслью авторов, то нет смысла вам писать.
    Да, да. Конструкторская работа - это самая главная РАБОТА.

  9. #368
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,844

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Мне важно получить около 90дБ без увеличения искажений. Если будут два последовательно динамика с чувствительностью 83.5дБ при 2.83В, то подав 5.66В на последовательную связку (т.е. без увеличения напряжения на каждом динамике, а значит без увеличения искажений) я могу получить в идеале 89.5дБ?
    Берется респ.
    Раскладываются графики THD с дибирамы. Вешаются на стенку, как в следственном отделе.
    Не знаю, сколько пройдет времени, пока ты не увидишь в прямом и переносном смысле две простейших и толстейших закономерности. Но без этого ты из ступора не выйдешь.
    Две наводки:
    1. Я что-то лепетал про оверхаг.
    2. Когда заколачивашь гвоздь, молотку тоже больно.

  10. #369
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,634

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Открыл даташит. Fs = 29 Гц. Да это мини саб. А от куда такая низкая Fs?
    Подвеса нет, мягкий как масло.
    Подвижка тяжелая (для такого калибра).
    Мотор так себе.
    Что ты из него выдавишь, я не знаю.. Ну Сатори... Ну и что? Ну скандинавский... Красивый и дорогой. Толку 0.
    Хороший динамик.
    Подвижка не тяжелая. я на них делал АС.
    Надеюсь к зиме услышать бумажный Сатори (6-дюймов, именно средник, не мид) в новом проекте: SRT-7(Малиновский) + 6" Сатори + 13" SB басовичок в ФИ 85литрах.

    ТС-у: Лучше повторить готовый проект, получить от этого вдохновение, и если захочется, то после этого конструировать самому.
    Последний раз редактировалось Анатолий Тимофеев; 09.10.2023 в 10:10.
    С Уважением, Анатолий.

  11. #370
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,773

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    ТС-у: Лучше
    купить те динамики, из которых потом можно что-то сделать

    Я, как и он, шел тем же путем, скрещивая измерения и цену.
    Жуть какая-то на выходе.

    Нужно здравый смысл смешивать с безумием фантазии, а деньги собирать под это.

    Еще раз, Михаил, услышьте мну. Искажения динамиков не звучат как вам кажется, что хуже или лучше в зависимости от их величины. Характер звучания, натуральность и всё, его вы ожидаете от минимальных искажений — зависит от кучи других факторов, но не от искажений.

    Искажения всего лишь сыпь на теле, говорящая о глубинных проблемах. Но как и сыпь — искажения бывают просто так, без тяжелых внутренних причин.

    Отличить хороший динамик от плохого можно по явным признакам: качеству сборки, мотору, индуктивности (читай рукаву), диффузору, который всё излучает, а не поглощает. Потом по применяемости: чтобы не просил тонну воздуха и не требовал трубу ФИ в метр при толщине 10см. И так далее.

    Можно изучить водопады и интермодуляции — это ИМЕННО ТЕ ИСКАЖЕНИЯ, который говорят о звуке, а не вторая и третья гармоники, которыми вы бредите.

    Плохой динамик с низкими искажениями будет играть хуже, чем хороший, но с обычными. Вы думаете, что легендарные колонки имярек имеют низкие искажения и поэтому легендарны?

    ---------- Сообщение добавлено 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было 10:54 ----------

    misha88, вот, обратите внимание на концепцию


    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    SRT-7(Малиновский) + 6" Сатори + 13" SB басовичок в ФИ 85литрах
    Имея это на руках, можно выкрутиться ВСЕГДА. Но никакой актив не поможет, если выбрать головы впритык к задачам. И имейте в виду, что актив ограничивает, связывает руки, возможности с ним меньше, чем с пассивом. Только в пассиве ошибки дорогие, на этом всё.

    Отвечаю на возникший вопрос. Актив не дает гибко влиять на электромеханические стороны проекта. Он только может вдуть или не вдуть. Мы же не говорим про всякие ЭМОСы, отрицательные выходные, ИТУНы? Нет. Тогда я говорю правду.

    Другими словами, применяя актив, вы будете вынуждены ставить некоторые пассивные элементы. Но в чем тогда, блин, смысл?

    Я бы еще понял игру в цифровую коррекцию. Но актив? Читали про мои прикидки в номиналах? Вот в этих случаях и нужен актив. Но со мной другой разговор. Я безумен и неизлечим.
    Последний раз редактировалось Merstan; 09.10.2023 в 11:13.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  12. #371
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,728

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Да, они не подходят, вот тут https://audioxpress.com/article/Test...l-range-driver их тестирование.
    Эти я тоже недавно измерял.
    Тихие капец - 74дБ/ватт,
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	65wbac24-4.png 
Просмотров:	119 
Размер:	143.5 Кб 
ID:	442187
    АЧХ в маленьком ЗЯ, бафлстеп видно.

    ---------- Сообщение добавлено 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было 11:34 ----------

    Искажения 1...6кгц ниже 0,1% !!!!

  13. #372
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,773

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    misha88,
    Вот измерения искажений, сняты при 95дБ в метре, опишите ожидания от звука
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-09_115402.jpg 
Просмотров:	83 
Размер:	87.1 Кб 
ID:	442188Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-09_115415.jpg 
Просмотров:	74 
Размер:	78.1 Кб 
ID:	442189Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-09_115426.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	64.3 Кб 
ID:	442190
    Пышалка, средник и мид, цены примерно 10+30+70 баксов за штуку. Видно, что я постарался и выбрал лучшее соотношение цена\искажения.

    Мы тут не в викторину играем, поэтому скажу сразу, что параша. На мой изысканный вкус, разумеется.

    ---------- Сообщение добавлено 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было 11:59 ----------

    А вот нашел свою теперешнюю пищалочку, не та, что выше с искажениями.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-09_113437.jpg 
Просмотров:	146 
Размер:	142.0 Кб 
ID:	442191
    Вполне трехмерно, тактильно и естественно от 1500 играет.
    Учитывая цену, разумеется. Между морелем 338 и этой выбираю эту.

    Если бы было нужно резать повыше, то я бы подумал над вариантами, но не обязательно.
    Последний раз редактировалось Merstan; 09.10.2023 в 14:47.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  14. #373
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,634

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Имея это на руках, можно выкрутиться ВСЕГДА. Но никакой актив не поможет, если выбрать головы впритык к задачам. И имейте в виду, что актив ограничивает, связывает руки, возможности с ним меньше, чем с пассивом. Только в пассиве ошибки дорогие, на этом всё.

    Отвечаю на возникший вопрос. Актив не дает гибко влиять на электромеханические стороны проекта. Он только может вдуть или не вдуть. Мы же не говорим про всякие ЭМОСы, отрицательные выходные, ИТУНы? Нет. Тогда я говорю правду.

    Другими словами, применяя актив, вы будете вынуждены ставить некоторые пассивные элементы. Но в чем тогда, блин, смысл?
    Это будет пассивная 3-х полоска. Ещё одна хорошая пассивная трехполоска. Можно будет договориться послушать, если захочешь.(Проект не мой)
    С Уважением, Анатолий.

  15. #374
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,773

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Это я не вам писал, извините, что не оформил как следует

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  16. #375
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,634

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Это я не вам писал, извините, что не оформил как следует

    Offтопик:
    Без проблем.
    Последний раз редактировалось Анатолий Тимофеев; 09.10.2023 в 16:36.
    С Уважением, Анатолий.

  17. #376
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,605

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    А вот нашел свою теперешнюю пищалочку, не та, что выше с искажениями.
    Что за динамик? тэнгбенд?

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  18. #377
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,216

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    А чем 3-х дюймовые Ground Zero GZUM-80SQ плохи?
    Это близкий клон Eton 3-400-A4-25MG.
    У Ground Zero vs Eton:
    - чуйка повыше,
    - мощи можно вдуть побольше,
    - линейный ход больше,
    - цена ниже.
    Из недостатков:
    - диффузор анодированный алюминий, а не магниевая керамика (резонанс на 11-12кГц несколько выше),
    - корзина из пластика, а не из литого алюминия,
    - декоративное качество пластикового литья на 4-, но с 1м этого уже не видно.
    Eton_3_400_A8_25MG.pdf
    Ground Zero GZUM-80SQ.pdf

    П.С. Пока можно купить новые с Авито доставкой.

  19. #378
    Частый гость Аватар для Asuper
    Регистрация
    25.01.2019
    Сообщений
    159

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение

    А вот нашел свою теперешнюю пищалочку.
    прикалываешься?

  20. #379
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,773

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    Что за динамик? тэнгбенд?
    Да, только уже новая модель. Немного корзина другая и наверняка что-то еще.

    ---------- Сообщение добавлено 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было 17:15 ----------

    Цитата Сообщение от Asuper Посмотреть сообщение
    прикалываешься?
    Нет. Хотя купил по приколу.

    ---------- Сообщение добавлено 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было 17:17 ----------

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    А чем
    Динамики, которые дороже чем на Али, покупаются со знанием материала, а не наобум. Нужны какие-то отзывы, которым разумно верить.

    На удачу лучше купить ведро динамикав с Али, есть шанс отмыть полезное из кучи.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  21. #380
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,594

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    ведро динамикав с Али
    За ведро денег?

Страница 19 из 74 Первая ... 9171819202129 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •