Страница 702 из 752 Первая ... 692700701702703704712 ... Последняя
Показано с 14,021 по 14,040 из 15030

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	128022 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #14021
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    377

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от "мир" Посмотреть сообщение
    толи лыжи не едут...
    Скорее всего.
    Ток покоя полностью определяется напряжением на выходе батарейки, есно при отсутствии ошибок в монтаже и исправности выходного каскада. Сколько на выходе, около 1,25В?

  3. #14022
    Частый гость Аватар для "мир"
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    54
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Казатель Посмотреть сообщение
    Сколько на выходе, около 1,25В?
    1,39В.

  4. #14023
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    377

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от "мир" Посмотреть сообщение
    1,39В
    Многовато. Надо смотреть что там по входам, может что с термодиодами, током через каждый из них и падения.

  5. #14024
    Частый гость Аватар для "мир"
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    54
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    на одном диоде 665мВ, на другом 669мВ

  6. #14025
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    377

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от "мир" Посмотреть сообщение
    на одном диоде 665мВ, на другом 669мВ
    Поиграйся с токозадающими резисторами, в сторону увеличения сопротивления.

  7. #14026
    Частый гость Аватар для "мир"
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    54
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Пришлось поставить по 510 ом.
    Это нормально?

    ---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 18:15 ----------

    Конечно регулировка тока покоя не удобная.

  8. #14027
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от slonek Посмотреть сообщение
    А если попробовать прикрепить SMD диод к выводу коллектора? Как правило коллектор соединен с подложкой и температура на выводе не должна сильно отличаться.
    Так между теплоотводом и выводом в любом случае есть расстояние - так что тепловое сопротивление там сыграет свою роль и температура на выводе будет меньше , чем на теплоотводе . Потом вопрос номер 2 - а как изолировать этот SMD корпус от металлического вывода ? Мне всё же кажется , что этим мы создадим только лишние проблемы ... а тем более , какой смысл , если варианты со стеклянным диодом вполне нормально работают ?

  9. #14028
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,395

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    если варианты со стеклянным диодом вполне нормально работают ?
    а если еще и на радиаторе не экономить, так вообще кошерно получается

  10. #14029
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    377

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от "мир" Посмотреть сообщение
    Пришлось поставить по 510 ом.
    Это нормально?
    Батарейка работает при этом? Попробуй феном чуть погреть диоды, напряжение должно изменяться в ту, или иную сторону. Падение на диодах великовато, в 4148 обычно в районе 550-570мВ при указанных номиналах в схеме на ОУ.

  11. #14030
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от "мир" Посмотреть сообщение
    Подскажите мне дураку.
    Второй раз делаю батарейку на ОУ в на разных платах и транзисторах и второй раз у меня получается большой ток покоя.
    Около 4А.
    При этом батарейка на транзисторах работает без проблем.
    толи лыжи не едут....
    Вот это кстати очень странно ... например у меня не было никаких проблем с батарейкой на ОУ и диодами 1N4148 , равно как и с их нашими аналогами КД522 ( КД521 кстати тоже должен подходить ) . Резисторы при этом были порядка 150 ом ...

    Тут единственный логичный вопрос - а вы точно уверены , что диоды у вас 1N4148 ? Просто в похожих корпусах могут быть и другие диоды ( и не на всех есть названия ) , могут кстати быть и стабилитроны , а у стабилитронов , как показывают измерения - прямое падение напряжения при прозвонке например тестером обычно получается больше , чем у тех же 1N4148 . Соответственно , если вдруг поставить их , то батарейка даст больше напряжения , и для уменьшения тока покоя придётся резко увеличивать сопротивления резисторов , и возможно , кстати , что при этом нарушится правильность термокомпенсации ...

  12. #14031
    Частый гость Аватар для "мир"
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    54
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Поменял несколько диодов в стеклянных корпусах.
    При этом напряжение на вых батарейки менялось очень незначительно.
    Сейчас установил 1N4148 с маркировкой на корпусе.
    Но резисторы всё равно остались 510 ом. Может у меня есть где-то ошибка.
    Но термостабилизация работает.

  13. #14032
    Частый гость Аватар для telemaster2007
    Регистрация
    12.03.2009
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    У меня тоже сопротивление резисторов по 240 Ом. И ток при этом 330-350ма на транзистор.

  14. #14033
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    781

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Добавил электролитов между + и - и уложил провода в первой Заратустре на двух лампах, по авторской схеме.
    В катоде Ничикон Файн Голд 220 мкф.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2023-09-10 at 12.49.26.jpeg 
Просмотров:	234 
Размер:	174.1 Кб 
ID:	440987   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2023-09-10 at 12.49.25.jpeg 
Просмотров:	203 
Размер:	168.2 Кб 
ID:	440988  

  15. #14034
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Добавил электролитов между + и - и уложил провода в первой Заратустре на двух лампах, по авторской схеме.
    В катоде Ничикон Файн Голд 220 мкф.
    Межкаскадные в УН KZK? какой номинал?

  16. #14035
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    781

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    Межкаскадные в УН KZK? какой номинал?
    КЗК, белые, 2мкф.

  17. #14036
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,416

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А почему у 6Э5П такой огромный баллон? Зачем? Там потрохов на полбаллона от силы...

  18. #14037
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,440

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Там потрохов на полбаллона от силы...
    Есть в мелком баллоне: 6Э5П-И.

  19. #14038
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,416

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    6Э5П-И

    Offтопик:
    Нет, не так - 6Э5ПИиии...

    Спросил - зачем? На фабрике много стекла?

  20. #14039
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,213

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Чтобы больше вакуума поместилось!

  21. #14040
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,416

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Точно! Как я сам недотумкал...

Страница 702 из 752 Первая ... 692700701702703704712 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •