Ламповые микрофоны, изготовление, модернизация.

[tailorprime]

Общая тема по постройке ламповых микрофонов, обсуждение, отчеты.

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

Изготовил простой блок питания.
Корпус был заказан тут >>>https://aliexpress.ru/item/329115438...4c571fedjamr1y


Платы БП разведены в спринте и заказаны в Китае.




Использовал 2 раздельных трансформатора, анодный на 48в (2 вата) и накальный 9в (5ват). Они недорогие но работают как положено.
Авиационный 5 пин разъем. никаких задержек включения не предусмотрено, все предельно просто.
На выходе получил 130в ВН и 6в отрицательного напряжения на накал, блок питания протестирован, работает отлично, низкочастотный гул отсутствует не смотря на отсутствие дросселей!

[shura1959]

Капсюль , на мой взгляд, весьма неплох, схемку только другую, возможно, надо.

[Aikman]

Капсюль , на мой взгляд, весьма неплох, схемку только другую, возможно, надао.

Китайским капсюлям неплохо бы верха немного корректировать. Подошла бы наверное схема:


Почитать автора можно ТУТ. Лучше через ВПН.

[shura1959]

Lenivo, Подправляю своё мнение по капсюлю: вчера слушал на колонках, а забыл, что акустику поменял на более басовитую. Сегодня переслушал в наушниках - хороший приятный звук.

---------- Сообщение добавлено 09:21 ---------- Предыдущее сообщение было 08:54 ----------

Китайским капсюлям неплохо бы верха немного корректировать. Подошла бы наверное схема:


Почитать автора можно ТУТ. Лучше через ВПН.

С данным капсюлем с ВЧ вроде всё нормально (хотя годы мои позволяют слышать левым 15кГц, правым - 11.5))).

Статью почитал, отзывы восторженные. Жалко файл со звуком удалён, вроде 3 года всего прошло. Как я понял, схема решает 2 задачи: убирает излишнюю яркость на ВЧ и уменьшает искажения трансформатора. У Ноймана, опять же, как я понял, для компенсации искажений используется транс с тремя обмотками, здесь это удалось сделать на обычном трансформаторе.
Послушать бы конечно это чудо))),

[Lenivo]

Китайским капсюлям неплохо бы верха немного корректировать. Подошла бы наверное схема:


Почитать автора можно ТУТ. Лучше через ВПН.

Если разобрать схему - то отличие от моего варианта:
1. в непонятном напряжении питания.
2. в выбранной рабочей точке.
и
3. Основное введение обратной связи и коррекции звука - С2-270пф и , С9 , R10, R11......

Короче намудрили с напряжением поляризации.


И я не знаю зачем - по тому варианту схемы, который я собирал - у меня АЧХ очень близка к АЧХ измерительного микрофона.... Звуковые нюансы- моим измерительным оборудованием выловить не получается....... Хотя звук отличается.

Я для микрофона покапал сопротивления по 250-1000 рублей за штуку - поэтому и звук хорош. А Китайские сопротивления за 5 рублей за штуку - мутные и свистят на ВЧ...... Конденсаторы тоже приходится перебирать -даже одной марки и из одного закупа - кондёры слегка разные по звуку. Трансформатор - да тоже очень сильно влияет..... Ну тут выше прогоняли несколько трансформаторов на одном макетном микрофоне. Сами лампы имеют разбег по параметрам на порядок выше , чем любые другие детали....

Другой момент -Лампа EF806S - это как бы современная лампа JJJ (бывшая ТЕСЛА)...... и она рассчитана на высокое анодное напряжение - паспортный режим 250 вольт, максимальное напряжение 550 вольт....... И на высоком напряжении выше паспортного номинального она играет лучше, хотя ресурс резко снижается при этом. А для микрофона требуется 50-70 вольт - а тут иностранные лампы плохо себя показывают в отличии от ламп СССР . Поэтому приходится задирать анодное питание и требуется отрицательное смещение -и наличие катодного сопротивления - это всё идёт не на пользу звуку. А чтобы это нивелировать надо ставить дорогие и габаритные радиодетали. А если ставить стандартные детали идут искажения в звуке на разных частотах. А чтобы снизить искажения ставят дополнительные фильтры на сигнал. А это опять нужны качественные детали и нужно место для качественных деталей.

Поэтому - мне этот вариант схемы не нравится. Лично мне в текущих условиях эту схему качественными деталями не скомплектовать.
Но я бы с удовольствием ролики послушал и посмотрел на комплектацию деталей для этого микрофона........

[shura1959]

Я, честно говоря, только первые 2 страницы почитал, про детали нформация есть. Ролик с первой страницы уже не существует, может дальше выложенны.

[Aikman]

и посмотрел на комплектацию деталей для этого микрофона........

Ну, это несложно:


---------- Сообщение добавлено 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было 16:05 ----------

1. в непонятном напряжении питания.

120 Вольт

Полная схема: document.pdf

---------- Сообщение добавлено 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было 16:21 ----------

На GDIY есть еще пара тем про "какбэ U67".

1.


2.


Последнюю схему делал и я, только на 6С6Б-В. Просто распаял детали на плату "U87Ai", которые у меня в производстве.
Потом разобрал, следов не осталось ))

[shura1959]

Последнюю схему

Она, по моему, поинтереснее в ней есть какие то фильтры, а субъективно - как звук?

[Lenivo]

Последнюю схему делал и я, только на 6С6Б-В. Просто распаял детали на плату "U87Ai", которые у меня в производстве.
Потом разобрал, следов не осталось ))

За фото большое спасибо. Очень интересно. Второе фото - очень интересно типом конденсаторов. Очень интересные неполярные корнденсаторы в белом корпусе. Мелкая ВИМА МКР. Резисторы обычные синенькие........ Анодное питание +120 вольт.



Так ведь лампы разные-6с6б-в и EF806s. Рабочую точку нужно по другому настраивать. Тут напряжение 120 вольт- при резисторе 100к - это где то 50-60 вольт на аноде лампы - Тут для 6с6б-в нужно нулевое смещение , тогда ток будет 2мА(половина от максимума). А при таком катодном сопротивлении (как на схеме) ток будет 0,2мА - что очень мало и лампа будет очень плохо играть.
То есть настраивать так - сперва выставить напряжение на аноде лампы при запертой лампе (управляющая 1 сетка на "землю"). Подбирая анодный резистор. Потом по ВАХ из даташита смотрим на величину смещения , чтобы не превысить максимальный ток катода-анод+сетки. Реализация смещения - автосмещение - это сопротивление в катоде. Фиксированное смещение -это подача отрицательного напряжения на управляющую сетку. Ну и нулевое смещение это катод на "землю-ноль" и управляющая сетка через сеточный резистор на "землю - ноль".

Также в схемах нагорожено питание поляризации капсюля. Ну понятна ситуация для двух мембранных капсюлей, хотя есть схемы проще. А так в принципе .... стандартное включение. Только с таким наворотом в схеме трудно найти будет , где косяк , если схема не заработает - так при мегаомных и гигаомных резисторах - просто так домашними средствами довольно трудно настроить эти цепочки - измерительные приборы будут вносить сильные искажения на показания.

[Aikman]

Она, по моему, поинтереснее в ней есть какие то фильтры, а субъективно - как звук?

Без комментариев. Меня интересовала только техническая возможность просто поменять полевик на триод. По сути только в аноде (стоке) заменил резистор и добавил 2 резистора "делителя на 2" анодного напряжения для поляризации.

На самом деле во всех схемах есть фильтры.

---------- Сообщение добавлено 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было 19:43 ----------

Так ведь лампы разные-6с6б-в и EF806s. Рабочую точку нужно по другому настраивать. Тут напряжение 120 вольт- при резисторе 100к - это где то 50-60 вольт на аноде лампы - Тут для 6с6б-в нужно нулевое смещение , тогда ток будет 2мА(половина от максимума). А при таком катодном сопротивлении (как на схеме) ток будет 0,2мА - что очень мало и лампа будет очень плохо играть.

У меня в истоке (катоде) триммер 5 кОм, что-то там настраивал. В истоке (аноде) было 200 кОм.

Вообще на GDIY лампа 6С6Б-(В) очень популярна. Доказано, что она стабильно малошумящая. Целая тема по "изучению".

[shura1959]

во всех схемах есть фильтры.

А, да проглядел (вообще только две схемы увидел, а не три))), болею малость).

[Aikman]

Она, по моему, поинтереснее в ней есть какие то фильтры, а субъективно - как звук?

А схем- 4!

[shura1959]

А схем- 4!

Хорошо, а какая лучше, и почему?

[Aikman]

Хорошо, а какая лучше, и почему?

Нуууу. Для меня знакомее и понятнее последняя. Я ее уже 2 года делаю и где ткнуться и что подстроить- заменить знаю наизусть. Думаю все одинаковые. Звучание будет зависеть от примененной лампы- трансформатора и номиналов деталей в фильтрах. Ну и капсюль должен быть похож по характеристикам на нойманновский к67, "верхастый", чтобы R5-C6 было что резать.

[shura1959]

Думаю все одинаковые.

Значит мне хватило двух, или бы даже одной.

Звучание будет зависеть от примененной лампы- трансформатора и номиналов деталей в фильтрах. Ну и капсюль должен быть похож по характеристикам на нойманновский к67, "верхастый", чтобы R5-C6 было что резать.

Тоже подозреваю, что это в большой степени так.

[Lenivo]

Имею. Делал.



Но пентодики 6ж1б больше понравились.









Трансформатор , кстати был от Октава МКЭ-9



В корпуса от Брюль энд Кер

Фирменный микрофон Bruel&Kjaer2612











И я делал в таком корпусе, в том числе и ламповый микрофон

[Lenivo]

Схемы тогда такие делал. Только это было более пяти лет назад. Подзабыл нюансы.
Это только на лампах типа "Б" и нувисторах. Всё пытался уйти от трансформатора в микрофоне - так как не было нормальных микрофонных трансформаторов - были только от Октавовских микрофонов ...... С ними хоть как то микрофоны работали, но мне не нравился результат.

Но понял, потом, что надо делать на больших лампах и с микрофонным трансформатором - звук чуть лучше. Но эти схемы уже были выложены в данной ветке выше.
Тут не все схемы, которые делал - просто эти схемы нашёл в своих архивах - напряжения проставлены по реальным схемам и измерениям.













Но тогда ещё не было понимания по блоку питания и нужен ли дополнительный согласующий предусилитель. Паял разные схемки ........ результаты были не очень, но стал лучше разбираться какие детали ставить , а какие лучше не ставить ......... Жёлтые танталовые конденсаторы очень разочаровали в микрофонных конструкциях.





Пытался запускать микрофоны даже с консольным профессиональным предусилителем





Закончилось всё универсальным блоком питания для микрофонов на несколько напряжений с переключателем.
Блок питания, постоянно, по чуть чуть переделываю под конкретные микрофоны -при ремонте пром микрофонов, если они со сгоревшим или отсутствующим блоком питания ко мне попали.
Последний раз подстраивал его под микрофон sE2200t.





Выводы для контроля напряжения - анодного и накала - слева на фото корпуса



Переключатель питания напряжения питания сделан на дне корпуса - чтобы никто случайно не переключил.

[shura1959]

Lenivo,Класс! Много всего. Интересна схема СРПП, мне нравится звук этих схем и в ламповом варианте и в транзисторном, а в микрофоне как они?

[Lenivo]

Lenivo,Класс! Много всего. Интересна схема СРПП, мне нравится звук этих схем и в ламповом варианте и в транзисторном, а в микрофоне как они?

Электретный Капсюль от МКЭ-3 , где убрана микросхема и резистор. Что интересно, китайский электретный капсюль 16 мм от микрофона ВМ-800 работал крайне скверно.


https://disk.yandex.ru/d/avuhjCbZrmmmtA








По звуку - мне СРПП - показался "не строгим" - он какой-то "разнузданный".......
Но с другой стороны, это моя самая популярная статья по схемам ламповых микрофонов на ДЗЕНЕ.

https://dzen.ru/media/id/5d2fea2a233...d67a522f6fbca0

Пробовал несколько вариантов, в том числе и без напряжения поляризации - для новых капсюлей с не стёкшим зарядом с мембраны - этот вариант по звуку мне понравился больше всего.





Схема - Без дополнительного напряжения для поляризации капсюля

[shura1959]

По звуку - мне СРПП - показался "не строгим"

Интересное наблюдение...)) У меня в ламповом УНЧ СРПП, и в одном из транзисторных микрофонных преампов, и там и там мне нравится.

[Aikman]

и там и там мне нравится

Значит вам нравятся "не строгие" звуки.