О правильном расположении динамиков на передней панели.

[gaga]

По классике считается, что твитер следует располагать на уровне ушей слушателя. И при сведении колонок, мы тоже располагаем микрофон на оси твитера, как наименее тормозного, а все остальные головы меряем и сводим относительно него.
Вроде все логично
Но…
1. Наше ухо определяет пространственную ориентацию звука в диапазон частот примерно 600-4000 Гц. А сфера ответственности за эти частоты – мид. Так может следует располагать именно мид на уровне ухов. Соответственно направлять микрофон и измерять на оси мида, а другие головы мерять и сводить относительно него же.

2. Как логическое следствие. Может современная тенденция деления на 300/2500 Гц на крупных 5-6,5 инчовых мидах не совсем верная. Тогда само собой напрашивается ставить мелкий мид 3-4 инча, играющий от 500-600 и до 3500-4000. Тем самым мы перекрываем самый важный для правильного построения сцены диапазон одной головой. По сути, получаем все плюсы ширика и не имеем головной боли от него на краях. Еще и твитер играет в наиболее благоприятном щадящем режиме.

Что думаете по этому поводу? В откликах желательно приводить аргументацию и обоснования.
PS Кстати, отзыв вида - «Я за свою жизнь создал …ндцать самых разных по конструкции колонок и пришел к однозначному выводу, что лучше всего играет …» для меня тоже весомый аргумент.

PPS Да, забыл упомянуть, что веду речь об акустических системах высшего эшалона, максимально достоверно воспризводящих звук. И исключительно домашка.

[Viktor S]

все диктует пищ

!!!
Акустику целесообразно строить сверху вниз. Это проще всего, кмк.

[Merstan]

Offтопик:
Напомнил. Как там с планарами? Или всё на холода отложилось?

[subsonic]

!!!
Акустику целесообразно строить сверху вниз. Это проще всего, кмк.

Совсем не целесообразно.
Мидбас и середина основа.
Все что выше и ниже приправы.

[Viktor S]

Offтопик:

Или всё на холода отложилось?

Не загадываю. Много хозработ, за лето не успеть. А так можно начинать, всё приехало. Ждёт)

---------- Сообщение добавлено 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было 21:52 ----------

Мидбас и середина основа

Не поспоришь.

[Merstan]

Пищалка играет часть середины. А плохая — плохо играет. Повышать уровень раздела — не самый разумный ответ на проблему.
Прикинуть мощности и выбрать верх — самый очевидный путь. А лучший раздел выбрать на слух при контроле показателей.

Зачем переплачивать за середину, если играть ей придется ниже? Нам же не стадион озвучивать, зачем компромисс в виде высокого раздела?

[Viktor S]

Зачем переплачивать за середину, если играть ей придется ниже?

Именно так, если не брать в расчёт прошный поход, где нужно думать о распределении мощности по полосам.
Тогда в пользу раздела повыше остаётся только один аргумент - не делить в зоне наибольшего разрешения уха.
КМК, если делим ниже 3000 нужно это делать особенно аккуратно и внимательно, если выше - требования снижаются
Доступные пищи, способные хорошо играть от 2000 с фильтром низкого порядка есть. Следует-ли тогда делить на 2000 - не знаю пока. Возможно лучше поднять раздел до 3000 или 4000, конечно, если середина везёт. А вот выше, мне кажется, не к чему.
Если говорить о стоимости - лучше не жмотится на пищь, тогда по выбору и середины и низа появляется больше простора.

[Merstan]

Viktor S, да и само понятие "делю на 2350Гц" — оно настолько кривое, что ли.

Нужно присмотреться, и окажется: есть область совместного излучения (не велосипед изобрел), и на самом краю, где-то на 1300 по минус 10 у пища есть проблемы. Но как же так, я же делю выше двух!

Отключаешь середину, наваливаешь мощность — одно визжание и резь. А будто и денег отвалил за динамик, и будто по измерениям всё ровно.

Я уже приводил пример из жизни, когда динамик цеплял катушкой, а на искажениях этого не видно. Все обязательно проверять ухом и верить уху.

[gaga]

Как вы отличаете для себя динамики хай енд от хай фай ? Нет же ведь никаких критериев. Хай-енд это вообще "вымышленный персонаж" - его не существует. В моем понятии это может быть что угодно от убогого кривого недохайфая до действительно чего-то крутого по звуку. Обязательным условием в нём всё дорого и богато, проводочки.... чтоб все было круто по дизайну. И чтоб "шашечки" с позолотой стоили не меньше 2/3 от реальной стоимости АС если такие же сделать в простеньких по дизайну корпусов и без дорогой отделки.

Разумеется не существует ни какого стандарта и четких критериев понятия хай енд.
странно что вы это пишите. Для меня качество звука первично. я думал это видно по всем моим постам. Бирюльки-украшения для меня вторичны, хотя я не против красивого дизайна. К сожалению и я встречал АС где 2/3 бюджета ушло в красное дерево и лак, а звук УГ. . Я не задрот-фетешист, поклоняющийся брендам. Но если я вижу, что с элементом от фирмы SC я получаю лучший по качеству звук, чем с анологичным элементом от фирмы SB. Сегодня я предпочитаю покупать фирму SC, хотя SB стоит в два раза дешевле. Разумеется по соотношению цена/качество фирма SB выигрывает. Но проблема в том, что с фирмой SB я не получаю максимум достижимого. И да, я пефекционист. Это увлечение дорого обходиться, но мне надоело лепить из говна и палок. Я давно понял простую истину - из говна конфетку не сделаешь. Я ни кого не имею ввиду и не хочу задеть или обидеть, просто размышления вслух.

---------- Сообщение добавлено 17:54 ---------- Предыдущее сообщение было 17:52 ----------

Акустику целесообразно строить сверху вниз. Это проще всего, кмк.

Это классический подход. Я же предлагаю отойти от класики.

[Viktor S]

В этом случае примерно вырисовываются частоты 300 и 3000.
Низ ЭМОСный.
Ну или много басовиков больших и лёгких.

[gaga]

Пищалка играет часть середины. А плохая — плохо играет.

Так поэтому и предлагаю делить выше

Повышать уровень раздела — не самый разумный ответ на проблему.

Почему же?

Нужно присмотреться, и окажется: есть область совместного излучения (не велосипед изобрел), и на самом краю, где-то на 1300 по минус 10 у пища есть проблемы. Но как же так, я же делю выше двух!

Отключаешь середину, наваливаешь мощность — одно визжание и резь. А будто и денег отвалил за динамик, и будто по измерениям всё ровно.

Ну какой же вывод?

---------- Сообщение добавлено 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было 17:59 ----------

Совсем не целесообразно.
Мидбас и середина основа.
Все что выше и ниже приправы.

Так я как раз и предлагаю взять за основу мид и плясать от него

[VladimirV]

динамик цеплял катушкой, а на искажениях этого не видно.

Это отлично видно на Спектралабе, подключенном к микрофону. Проверено. На нем вообще очень много чего видно - нужно просто уметь смотреть. В т.ч. того, что ухом не очень понятно в определении - что именно не так. Понятно, что что-то не так. Но что именно - на слух понимать очень трудно.

[Viktor S]

Так поэтому и предлагаю делить выше

Тогда геометрически повышаются требования к среднику.

[Alexander]

Но мне проще в этом плане, я уже давно не слушаю музыку "сидя посередине", а вот как другие на это посмотрят.

В реале её никто так не слушает, а тех ортодоксов которые пытаются-нужно лечить!

И акустику какую-нибудь биполярную или как там она называется, всенаправленную. Ее, правда, тоже надо смастерить, но одну)). И тогда не очень стерео то надо будет. Ну, сцены не будет

Омниполярная вроде так, и сцена никуда не денется, -будет! Только там с АЧХ неустранимая проблема, нужны под это дело специальные динамики которые никто не делает ещё, или я не в курсе.

---------- Сообщение добавлено 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было 19:17 ----------

Акустику целесообразно строить сверху вниз. Это проще всего, кмк.

И на подставках сэкономить можно, если к потолку крепить!

[gaga]

Тогда геометрически повышаются требования к среднику.

Ну да, я именно за это и топлю, брать средник по максимуму. Если конечно цель получить ультимативный звук.

---------- Сообщение добавлено 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

В реале её никто так не слушает, а тех ортодоксов которые пытаются-нужно лечить!

Неее... ну если человек слушает музыку фоном... но тогда зачем искать высококласный звук и переплачивать за хай-енд.

[Viktor S]

И на подставках сэкономить можно, если к потолку крепить!

Всегда пишешь очень много ерунды не по теме. Потому и под кнопкой.

[Alexander]

Не ерунды вовсе, первые акустические колонки крепились на стену, по теперешнему это полочники, а последующие модели под потолок. Шифонеры (напольники) это уже потом придумали.

[gaga]

Мужики, кто то может по теме внятно обьяснить почему именно твитер рекомендуют распологать на уровне ушей?
И почему при сведении микрофон ставят на уровне твитера и сводят относительно него?
пожалуйста внимательно перечитайте первый пост темы.
или ни кто не задавался этим вопросом.
а главное есть ли какая кромола вместо твитера ставить мид во главу и сводить от мида.

[Ka4aN]

Мужики, кто то может по теме внятно обьяснить почему именно твитер рекомендуют распологать на уровне ушей?
И почему при сведении микрофон ставят на уровне твитера и сводят относительно него?
пожалуйста внимательно перечитайте первый пост темы.
или ни кто не задавался этим вопросом.
а главное есть ли какая кромола вместо твитера ставить мид во главу и сводить от мида.

Просится пикча с лошадью в ванной с огурцами. Но попробую объяснить тезисно
ВЧ - самая высокочастотная головка.
Направленность на ВЧ самая острая.
Если игнорировать направленность логику, и сводить на оси мида, АЧХ будет плыть от расстояния очень сильно.
А в особо тяжелых случаев, сбивать летучих мышей и небольшие коптеры на оси ВЧ. Даже если это приправа.

[Merstan]

Если игнорировать направленность, и сводить на оси мида, АЧХ будет плыть от расстояния очень сильно.

Я ему уже это говорил. Что акустика превращается в дальнобойную по фокусу. Или придется мутить с отдачей. Но тогда на ином расстоянии, отличном от фокусного, будет лажа.

---------- Сообщение добавлено 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было 19:06 ----------

есть ли какая кромола вместо твитера ставить мид во главу и сводить от мида.

Кроме дистанции — никакой крамолы.

---------- Сообщение добавлено 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было 19:07 ----------

Уже писал и повторюсь. Полную задержку таким образом не получить. Заглубление оно не заменит.

[Viktor S]

Мужики, кто то может по теме внятно обьяснить почему именно твитер рекомендуют распологать на уровне ушей?

Он светит как фонарик. Где его располагать и мерить?

---------- Сообщение добавлено 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было 00:09 ----------

Даже если это приправа.

Ага