Перестройка тюнера Accuphase t-107...

[goleg]

Прошу помощи в решении такой проблемы: есть указанный тюнер с диапазоном японского рынка 76-90 МГц...Хотелось бы переделать его на европейский 87,5-108 , такие модификации его существуют.
Хочется верить, что эти модификации не делаются какой-либо ручной перестройкой аналоговых цепей...
Основная управляющая м/сх тюнера TC9147BP ( PLL, схемы переключения режимов и индикация ) имеет управляющие входы для переключения региона - Япония, Европа, США.
При выборе региона Европа индикация частоты на дисплее соответственно изменяется , перестройка по диапазону индицируется, но реально ее вероятно нет, поскольку управляющее напряжение с выхода фазового компаратора не меняется и соответствует максимально возможному...Что то я упускаю видимо, но больше никаких "переключений" на плате не определяю.
В приложенном пдф-е также не понятен момент в таблице на оригинальной странице 219 - значения IF указаны как +10.7 для Европы и -10,7 для Японии. В чем смысл ?
В общем если кто-то занимался подобными вопросами - прошу направить в нужную сторону...

TC9147BP.pdf

[Openreel]

значения IF указаны как +10.7 для Европы и -10,7 для Японии. В чем смысл ?

В разнице частоты гетеродина и входной частоты. Проще показать.

Хочется верить, что эти модификации не делаются какой-либо ручной перестройкой аналоговых цепей.

https://www.radiomuseum.org/images/r...07_2654235.jpg
Шансы халявы стремятся к нулю.

[deemon]

Шансы халявы стремятся к нулю.

Ну да - если напряжение настройки стоит всё время на максимальном уровне , то это значит - схема PLL пытается настроить гетеродин выше по частоте , а гетеродин не может ... значит , там только один вариант - вручную перестроить все контура в схеме вверх . Очевидно , придётся все катушки сократить ( отмотать часть витков ) , и потом долго и нудно всё это сопрягать , используя АЧХ-метр . Так-то оно конечно можно ... но если опыта в этих делах нет - то лучше и не пытаться

[goleg]

В разнице частоты гетеродина и входной частоты. Проще показать.

Да, поизучав на досуге даташит на эту и младшую м/сх этого семейства, пришел к выводу что в режиме "USA и Европа" она "ожидает" от гетеродина частоту выше принимаемой на величину ПЧ. Правда не очень понимаю для чего так сделано, проще реализовать абсолютное изменение частоты гетеродина в нужных пределах на более высокой частоте ? Это каким то стандартом принято ?

[Turbo_man]

Отматывать возможно ничего и не понадобится. Витки раздвигать надо. Но без опыта сложно конечно будет.

[deemon]

Отматывать возможно ничего и не понадобится. Витки раздвигать надо. Но без опыта сложно конечно будет.

Ну вообще , из моей практики следует , что лучше отмотать немножко ( пропорционально отношению средних частот диапазонов ) , а раздвигать и сдвигать - это потом придётся делать уже при точной подгонке границ и сопряжении контуров УВЧ и гетеродина . Тут ещё кстати есть такой момент - если там действительно в японском стандарте гетеродин ниже сигнала , при том , что для европейско-американского FM ( 88-108 ) он выше - то катушку гетеродина придётся подвергнуть более сильной "резекции" ... да притом ещё учитывать придётся то , что отношение частот диапазона японского ( как и кстати нашего отечественного 65-74 ) меньше , чем для 88-108 - то при изменении только индуктивностей не удастся получить полное перекрытие диапазона FM . Там будет не хватать пары мгц либо сверху , либо снизу То есть , для полноценной перестройки теоретически нужно ( если там нет запаса ) ещё и изменить коэффициент включения варикапов в контура , то есть придётся ещё и некоторые ёмкости менять . Так что , дело получается совсем не простое , да уж . Я-то эти фокусы делал не раз ( и туда , и обратно ) , но в постах на форуме все нюансы описать конечно трудновато , да и потом всё равно приборы нужны - делать это чисто "по звуку" , это уже совсем "для извращенцев" ... хотя и такое тоже бывало , да

[Openreel]

да и потом всё равно приборы нужны

+100500

[VPisarev]

тюнер с диапазоном японского рынка 76-90 МГц...Хотелось бы переделать его на европейский 87,5-108

управляющая м/сх тюнера TC9147BP ( PLL, схемы переключения режимов и индикация ) имеет управляющие входы для переключения региона - Япония, Европа, США

Переключение только лишь управляющей микросхемы это лишь малая часть всей работы по переделке FM тюнера на европейский диапазон. Придется и катушки (менять количество витков) и конденсаторы (менять другого номинала). В девяностых-двухтысячных приходилось переделывать много как автомобильных так и домашних тюнеров с японским FM диапазоном на европейский диапазон. Без опыта и приборов вам будет довольно трудно осуществить перестройку FM тюнера.

[vitoviano]

Доброго Вам времени. Скажите пожалуйста чем закончилась эпопея с перестройкой тюнера? Спасибо если ответите.

[goleg]

Доброго Вам времени. Скажите пожалуйста чем закончилась эпопея с перестройкой тюнера? Спасибо если ответите.

В общем ничем, по простому как вы поняли невозможно, а по "правильному" - нет приборов и ресурса...

[abonent007]

по простому как вы поняли невозможно

Хах, напугали они вас. Если катушки без отводов, так ваще легко все делается, и идеально. Без никаких приборов. Была бы схема этого блока FM.
Я без приборов блок УКВ Ласпи-005 перестраивал в 2000-х. Вот там возни поболее.
Приборы маловато чем помогут, особенно если есть индикатор настройки в самом тюнере. Все упирается в неравномерность емкостей варикапов по диапазону.

[abonent007]

https://www.radiomuseum.org/images/r...07_2654235.jpg
Шансы халявы стремятся к нулю.

Можно даже без схемы залезть
Сначала найти катушку гетеродина, притыкая пальцем к тем катушкам. Оно будет заметно по характерному смещению частоты настройки. И найти точку входа смесителя, чтоб подключить туда FM антенну. Ну и отпаять лишние конденсаторы паралельно подстроечному, или еще витки растянуть, там все по вкусу.
Потом аналогично по одному перестроить каскады УВЧ по индикатору настройки самого тюнера. Точки входов УВЧ естественно лучше искать до перестройки гетеродина. В заключении можно выровнять чувствительность в нескольких точках диапазона подстроечными конденсаторами.

[EDDiE]

Есть конвертеры частоты (диапазона) или как их там ещё называют

[abonent007]

Есть конвертеры частоты (диапазона) или как их там ещё называют

Как бы они шумов не добавили, и нестабильности частоты настройки. Ну это кроме грязи в виде побочных каналов приема.

[Mickhail]

Здравствуйте,не много не в тему, а что бы приличного недорого купить из FM тюнеров. Просто эфир покрутить в Москве.

[EDDiE]

Offтопик:

Как бы они шумов не добавили, и нестабильности частоты настройки. Ну это кроме грязи в виде побочных каналов приема.

Фиг знает, конвертер не делал, посему не в курсе насколько он плох в плане шумов и нестабильности частоты..
Было желание сделать приемник, стерео, купил разных МС. смотрел неплохую ветку "На чем делают современные FM приемники"
Но, приползла "Герань" (geran), засрала своими нескончаемыми рекламными простынями ниочем очередной форум, отбив всякое желание делать приемник https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2904062

Если набрать ник "geran" без кавычек, окажется, что этот тип засрал собой половину форумов в Интернете своими рекламными простынями.

[abonent007]

Было желание сделать приемник, стерео, купил разных МС. смотрел неплохую ветку "На чем делают современные FM приемники"

Ну прям делать на микрухах щас это уже такое. Там же многовато нюансов с избирательностями, и детекторами FM. Самому наверное это не осилить вручную. А вот у кого есть топовые Accuphase с S\N 90dB, то можно было бы и заморочиться с перестройкой входных контуров

ps. На Авито даже продают самодельные платы детекторов FM по мотивам этого Accuphase
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_...dio_1959476485

[EDDiE]

Ну прям делать на микрухах щас это уже такое. Там же многовато нюансов с избирательностями, и детекторами FM. Самому наверное это не осилить вручную. А вот у кого есть топовые Accuphase с S\N 90dB, то можно было бы и заморочиться с перестройкой входных контуров

Плохо перевариваю моточные детали, с их специфическими фиг знает где доставаемыми спецферритами и спецпроолочками в разной шелковой изоляции.
Поэтому, только МС, с парой катушек из простой проволоки

[abonent007]

Плохо перевариваю моточные детали, с их специфическими фиг знает где доставаемыми спецферритами и спецпроолочками в разной шелковой изоляции.

А ктож их переваривает

Поэтому, только МС, с парой катушек из простой проволоки

По-простому так ничего не получится норм. Ибо должно еще быть несколько каскадов УВЧ с этими катушками, для хорошей избирательности. Так что, как минимум надобен готовый блок Front End от топовых тюнеров. Потом еще вопрос, чем его настраивать в плане управляемых напряжений на варикапы. А дальше да, УПЧ на микрухе, с пьезофильтром вместо катушек. И потом еще хороший FM детектор типа того DGL от Accuphase. И стереодекодер хороший. Вобщем эта тема весьма глобальная по масштабам, и непонятной ценности выхлопом в 2024-м

[EDDiE]

Ну, вроде, как сейчас тема приемников RDA58xx и иже с ними популярна.
Весьма удобная вещь, и, по звуку гораздо лучше старых микросхем, да и цифровое управление есть.
Опять же, китайские поделки на али есть уже в корпусе.

А все эти ферритики если только у немецкого HENSOLDT-а позаимствовать )))