Ламповые микрофоны, изготовление, модернизация.

[tailorprime]

Общая тема по постройке ламповых микрофонов, обсуждение, отчеты.

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

Изготовил простой блок питания.
Корпус был заказан тут >>>https://aliexpress.ru/item/329115438...4c571fedjamr1y


Платы БП разведены в спринте и заказаны в Китае.




Использовал 2 раздельных трансформатора, анодный на 48в (2 вата) и накальный 9в (5ват). Они недорогие но работают как положено.
Авиационный 5 пин разъем. никаких задержек включения не предусмотрено, все предельно просто.
На выходе получил 130в ВН и 6в отрицательного напряжения на накал, блок питания протестирован, работает отлично, низкочастотный гул отсутствует не смотря на отсутствие дросселей!

[Espresso]

Тоже такой заказал на пробу.

Две просьбы. Записать стоковый звук. Интересно чем сейчас торгуют в бюджет. Второе полимерный конденсатор перепаять на обычный электролит и тоже записать звук.

Записал ради интереса. Звук - говно полное. Плоский, верха и низы завалены. БМ-800 стоковые лучше звучат. Через неделю, если интересно, пришлю запись. Ничего перепаивать не стал, бокорезами всю начинку вырезал и вставил Антифин-оптрон с 87-м капсюлем.
Родная плата была на транзисторах и опере и полевик прямо на капсюль кривыми руками припаян.

Покупал такие "микрофоны", пока не нашел на Алибабе китайца, который торгует мелким оптом этими корпусами "сделай сам"- полный комплект: тело с потрохами, XLR, седло под 34 мм капсюль, винты в наборе.

Поделитесь?

Ни разу не видел жалоб именно на такой корпус, а- ля "U87". Были жалобы на корпуса ВМ-800.

Ага, валяются две такие пластиковые БМки. Я, правда, за них деньги отсудил под предлогом, что в них литиевая батарея обещалась, а по факту не оказалось.

Ссылка на магазин. Только цену он поднял в 2 с лишним раза. Я брал за 2160

Не знаю сколько в рублях, я брал тут: https://www.aliexpress.us/item/3256805004763928.html $24, доставка в США -12 дней.

[Aikman]

Простая схема на оптроне создает «ламповый» звук



Помницца коллеги Павлунчика было что-то такое похожее.

[Павлунчик]

Помницца коллеги Павлунчика было что-то такое похожее.

Разбудили посреди ночи.
AntiFINoptron (и несколько его околовариантов) - безООСный двухтакт высокой верности использующий мощность фантома по максимуму. Оптрон там в цепи автосмещения, сигнал через него не проходит. При чём здесь эта ламповая кракозябра на транзисторах - непонятно.
Нормальных схем P48 раз-два-три и обчёлся - остальные искажающие это бесконечный хаос вкусовщины, т.е. ни о чём.

[shura1959]

Простая схема на оптроне создает «ламповый» звук

А что, вполне может быть, вакуум присутствует.

[Lenivo]

Микрофонный трансформатор 10:1.
Самонамотанный. Железо от сигнального трансформатора BIG.
5 секций. Первичная обмотка 750+1500+750= 3000 витков, 1200 ом.
Вторичная обмотка 150+150=300 витков, 24 ома.
Сердечник 11 мм*11мм*18мм. Внешний габарит сердечника 30мм * 34 мм * 11 мм
Индуктивность(100 гц, 120 гц, 1 кгц, 10 кгц) - 206 гн, 210 гн, 257 гн, 5 гн. Вторичка на 100 гц=3,5гн.

[real64]

Записать стоковый звук

полимерный конденсатор

https://disk.yandex.ru/d/CYVFJN5BJhio8g

электролит

https://disk.yandex.ru/d/sIl8NaCa5lKZzQ

---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 20:47 ----------

для оценки габаритов платы - приложите лампу 6ж1п или 6ж4п (какая есть) к плате ..... так трудно оценить внутренний габарит платы.... Останется нет там место под трансформатор?

[Lenivo]

Спасибо. Очень наглядно. Кроме 6ж1п очень трудно будет ПРОСТЫМИ способами разместить другую лампу с более габаритным баллоном. Долго смотрел на эти корпуса в предыдущий раз когда корпус выбирал.

По тестам капсюль не безнадёжен - демонстрирует улучшение. Если есть свободная плата FIN -можно капсюль Протестить.
"СЧ-Ч" - это могут либо проводки к капсюлю глючить, либо транзистор в капсюле. Бывают капсюли с транзистором на плате - там можно транзистор менять. Я обычно до мучиваю плату до отрыва дорожек.

Советую снять АЧХ на выбранному уровне громкости (кратном 5 --- 5, 10, 15, 20....) Вашей комповой постоянной акустики в программе REW (она бесплатная с сайта разработчика- только регистрацию требует...... ну раньше была).....

Программа помогает понять - звучит ли капсюль на весь свой диапазон или предусилитель режет частоты. Программа позволяет легко графики друг на друга накладывать и сдвигать графики по амплитуде друг к другу........
Ну и корзину и поп фильтры сразу по частотам видно - подрезано.... Новый последний капсюль - раз и выдал провал на 5,5 кГц, а вроде приехал абсолютно целый.

Пока капсюль едет можно макет ламповый заделать на этом капсюле или лучше на МКЭ-3 раздетом, тот с напряжением поляризации лучше китайских маленьких капсюлей играет в ламповых предусилителях.

Пробуйте такую схему - (учитывая ваш опыт это просто пожелание, чтоб сравнить полученный звук). ПО кабелю - хорошо по звуку подходят USB кабели - лучше брать винтажные длинные (от принтеров) - они европейского производства , не китай и имеют чисто медные жилы без лужения. Четыре жилы +экран - на экран я подаю накал "-" - это самый толстый проводник по сечению получается. А земля - по ней сигнал идёт, в том числе, поэтому использую провод. Вставку в разъём использую 5-пиновую - она меняется без допиливания напильником - только винтик открутить(вкрутить в ставку , чтобы её вынуть).... Из четырёх USB шнуров -три на выброс - не подходят для микрофонного использования.



МКЭ-3



Сравнивал на этой схеме с таким китайским 16 мм капсюлем - МКЭ-3 лучше играет - шире диапазон частот, а у китайца - горб, они поэтому втранзисторных микрофонах ему ВЧ поднимают техническим фильтром - от того такие "с-СЧ". Ну так на моих капсюлях было. Этот микрофон на 6ж1б..



---------- Сообщение добавлено 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было 07:08 ----------

Тестовый аудиоролик на макетном микрофоне на лампе 6ж4п
с самонамотанным трансформатором на желез от сигнального трансформатора BIG
Первичка 206 Гн, 10:1.

Один файл без правок, второй с нормировкой уровня.

https://disk.yandex.ru/d/JKDrObSSdPcL6g

https://disk.yandex.ru/d/MCRoSchq3F_4Cw

Для сравнения - два других трансформатора -предыдущие версии по 36 Гн в первичке -на трёх торах и на ШЛ сердечнике

https://disk.yandex.ru/d/TBCZeHEQ9tIsSw

https://disk.yandex.ru/d/83YjOR1ctSUd1A

ПО АЧХ - один в один все три файла - это говорит о том что определяющим звука является капсюль после определённого уровня качества микрофонного трансформатора. Разница в уровне прогрева микрофона, да в расположении микрофона во время записи, но есть есть и нюансы - искажения от трансформаторов - немного разная окраска звука.

Фото макетного микрофона с последним трансформатором

[real64]

Попалась ссылка на старуую тему :
https://newaudioportal.com/topic/451...0%D0%BB%D0%B0/

[Lenivo]

Попалась ссылка на старуую тему :
https://newaudioportal.com/topic/451...0%D0%BB%D0%B0/

Старался как то качать на старом Аудиопортале тему..... но так ... как то там не шло сильно.

---------- Сообщение добавлено 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было 13:07 ----------

Иностранцы развлекаются
Микрофон МК-47, клон U-47

[Aikman]

Иностранцы развлекаются
Микрофон МК-47, клон U-47

Микрофонная Компания AEG им. Чхаидзе развлекается:



"реплика Neumann / Telefunken U47, уровня Peluso 2247 на ламповом пентоде"
"3-пин технология для удобства пользователя, возможность подключать любые 3-pin XLR"

Вот думаю, что это за "3-пин технология" такая.

[real64]

Скорее всего это не "реплика Neumann / Telefunken U47, на ламповом пентоде" а "Peluso 2247 на ламповом пентоде" . Реплика же вряд ли ламповая. А трехпиновой технологией хитровыделенные маркетологи назвали технологию с фантомным питанием

[Aikman]

А трехпиновой технологией хитровыделенные маркетологи назвали технологию с фантомным питанием

Я пока не придумал, как из фантома (будь то 48 вольт или 120 вольт) достать пол-ампера для разогрева нити накала. В то, что у них лампы с высоковольтной нитью накала я не верю. Остается 20 ваттные резисторы ))

[real64]

Максимальная мощность, которую может отдать фантомное 48 В в нагрузку, примерно 170 мВт.
Где-то видел схему на прямонакальной миниатюрной лампе. Маломощная накальная цепь там был запитана от преобразователя с фантомных 48 В. Анод так же питался низким напряжением. Но вряд ли это в их микрофоне.

[Lenivo]

Ага вы только забываете (- а кто то и применял в своих начальных конструкциях) - 3 пиновая технология - с XLR - подразумевает четвертый контакт на корпус. А по четырём контактам легко всё организуется. Трех пиновая -не означает трёх проводная - это может быть вполне четых проводная система подключения.
Далее сам фантомный стандарт на 48 вольт пошёл именно от ламповой технологии, где лампа в микрофоне питалась 48 вольтами накала и мощности стандарта хватало её питать.

[Aikman]

Ага вы только забываете (- а кто то и применял в своих начальных конструкциях) - 3 пиновая технология - с XLR - подразумевает четвертый контакт на корпус. А по четырём контактам легко всё организуется. Трех пиновая -не означает трёх проводная - это может быть вполне четых проводная система подключения.

"3-пин технология для удобства пользователя, возможность подключать любые 3-pin XLR"

Этот вариант я рассматривал. Но любой 3-пин XLR кабель НЕ распаяешь так, чтобы корпус (оплетка) был отдельно и получить еще 3 провода под свои нужды. Нет этих 3-х проводов в любом кабеле. Там остаются только два провода. Не может же столь известная контора идти на откровенный обман Хотя...

---------- Сообщение добавлено 06.05.2023 в 00:50 ---------- Предыдущее сообщение было 05.05.2023 в 19:44 ----------



Записал в студии вместе с AKG414 свой какбэ "U47". Звуки ТУТ.

[Lenivo]

Записал в студии вместе с AKG414 свой какбэ "U47". Звуки ТУТ.

C большим интересом послушал. U47 - явно шумнее, и он как бы ровнее пишет, менее глубоко копает, но некоторые вещи слушать на нём интереснее - бас на нём лучше ... Но сложные вещи он как бы "сгладил" на других треках....

А так спасибо большое. Раньше подумывал повторить этот проект, но сейчас как то не зацепило по звуку. А так как тут у вас всё не стандарт и не бюджэт - трудно сказать, что это капсюль, лампа или трансформатор...... Вроде по отдельности очень достойные компоненты, хотя и AKG414 - это очень достойный соперник. На фото вроде 4 микрофона разглядел - а остальные записи тоже интересно было послушать и сравнить.



Про кабели - достаточно в инструкции этот момент прописать. Вон у меня фотоаппарат вдруг перестал по USB кабелю фото качать. Реально напрягся...... Думал всё микросхема полетела, а оказалось взял просто зарядный кабель - там только силовые провода, а проводников для данных не было - было два провода вместо четырёх...... Так что проблема большинству народа известная - что не все кабели с одинаковым разъёмом могут одинаково работать. А большинство микрофонов караоке имеют XLR - разъём , а при этом одно проводной провод в экране - коаксиал.....и тоже XLR - разъём. И никто не возмущается этим - что данный кабель со стандартными микрофонами с фантомным питанием не работает.

[Lenivo]

Пришли заказанные сердечники. Но в раздумьях. Следует на них чего либо паять.
Так как последний намотанный трансформатор выдал очень большие значения и удовлетворил моё желание по опытам с микрофонными трансформаторами на данном моём уровне знаний.
Лента из металла очень хрупкая и примагнитилась к линейке. Хотя линейка из как бы нержавейки, но магнитится.
Намотал 10 витков - что на одном, что на другом сердечнике значение одинаковое - 0,01 Гн на 100 Гц, а поставил два сердечника друг на друга - получил 0,013 Гн на 100 Гц.

Маркировка на белом сердечнике 18х23х10 -её видно на фото..









---------- Сообщение добавлено 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было 13:31 ----------

Микрофонная Компания AEG им. Чхаидзе развлекается:

Микрофон на капсюле Октава М-101.
Микрофон "ЛЕНИН-LENIN".
Изначально микрофон экспериментальный микрофон ЛОМО.
Сейчас народ навострился точить корпуса , ставят Капсюль М-101 и делают транзисторные и ламповые версии. Видел несколько штук с матовым шаром и с зеркально-полированным.

[real64]

По случаю праздников не стал дожидаться пока приедет капсуль и в перерывах между садово-огородными делами собрал в корпусе (сообщение https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3124422) ламповый микрофон, выковырнув 34 мм капсуль из одного из имеющихся микрофонов. Лампа EF860. Трансформатор самодельный. Тестовая запись на два микрофона, один из которых ламповый. https://disk.yandex.ru/d/f6zfGShNSY3j7A

[shura1959]

Тестовая запись

Общее впечатление очень хорошее, эмоции передаются, только шипящие с,ч,ш, щ, и т.п. излишне выделяются.

[real64]

shura1959, там два разных микрофона. Если нетрудно, послушайте поканально и выскажите свое мнение о каждом.