Еще раз про провода

[Serge_L]

ИГВИН, Игорь, РАЗРЕШАЮЩАЯ способность системы выявляется чем, кем, по какой методике?
Я тебе про ЭТО

[ИГВИН]

Ребят, вы извините, что я вмешался в ваш ученый спор.
Все эти дела я знаю из практики, а вот ГОСТ по измерениям действительно, ни разу не открывал.
Что не мешает мне думать и соображать.

---------- Сообщение добавлено 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было 11:19 ----------

ИГВИН, Игорь, РАЗРЕШАЮЩАЯ способность системы выявляется чем, кем, по какой методике?
Я тебе про ЭТО

Так выше же описал!
Если "эксперты" в "системе" не могут ясно и четко, на знакомой музыке, различить MP3 и CDDA (заведомо различающихся по звучанию) - то "разрешающая способность" данной системы, состоящей из техники, людей и помещения - неудовлетворительная.
И нефиг лохматить бабушку, выдавливая из себя какие-то "оценки".

---------- Сообщение добавлено 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было 11:23 ----------

Если что - я только про это.
Про то, что сказал, а не про то, как измерять некоим вольтметром нечто, о чём я даже не знаю.

[hippo64]

Что не мешает мне думать и соображать.

За это и уважаем. А неправ ты в том, что пытаешься усидеть на двух стульях. Вот никогда не поверю, что ты, сильно далеко не дурак, искренне говоришь за эзотерические элементы, в т.ч. невозможность приборов точно обмерить абсолютно технические устройства.

[Ursula]

Когда занимался ремонтом радиоизмерилки, это было более чем очевидно. И мы работали постоянно в контакте с Центром Стандартизации и Метрологии.
Пока не было Свидетельства о поверке, я не мог получить зарплату, за починенный и вогнанный в допуски генератор, например, или цифровой вольтметр.
Приборы починили, отвезли в СК ЦСМ, там поверили, опечатали, выдали свидетельство - после этого пишу в наряд, и только тогда в бухгалтерию.[/OFF]

Я ровно тем-же занимался, только в армии, в ракетных войсках стратегического назначения. А конкретно - регламент аппаратуры связи (две машины), которые шли сопровождением к т.н. SS-20, которых весь враждебный мир боялся. Вот там метрология сильно как была нужна. Сейчас эти машины стоят слева от входа в Музей артиллерии в Санкт-Петербурге.

[r9o-11]

Так, вроде, сейчас множество приборов может заменить Спектралаб.
Берём два резистора и смотрим разницу между амплитудами сигналов на входе кабеля и выходе. Если же есть подозрение, что фаза ВЧ сигналов задерживается - тоже можно посмотреть. Не программа, а мечта поэта...

[Pilulkin]

И нефиг лохматить бабушку, выдавливая из себя какие-то "оценки".

Игорь,"эксперты" должны быть подготовлены.... к сравнению - только после этого они станут экспертами,а сравнение двух систем у двух "экспертов"(на одном и том же материале) может ничего не показать,кроме "чуть лучше - чуть хуже"....
P.S.Всё это болтовня,никто не будет искать приборную корреляцию со слуховой,если нет чётких определений:чего искать....

[Alex]

Плохо то, что по нескольким очевидным вводным никто понять не может, вы в том числе, что же такого может измерять прибор на выходе ЦАПа с выходом по напряжению в присутствии на выходе этого ЦАПа сигнала эталонной частоты и уровня.

Что там можно измерять, как раз очень даже понятно. Непонятно чем оно у Вас измеряется.
И не только оно, а еще и как Вы ушими так точно определяете соотношение громкостей? Ну взяли бы шумомер или просто микрофон.

мультиметр в одном случае показывает 50 мВ, например, в другом случае, в одинаковых условиях, 200 мВ. ВСЁ!!!!! Это тоже непонятно?

Конечно непонятно.
Если этот мультиметр измеряет средневыпрямленное напряжение и не расчитан на килогерцы, он на разных пределах может показывать разное. Да и на одном у него шкала может быть весьма нелинейной (собственно, она в любом случае нелинейная, вопрос как она прогргадуирована, но это Вам вряд ли доступно).

Первым надо при первом удобном случае упереться лбом в прибор, вторые от этого полностью свободны.

Так Вы-же в приборы и упираетесь (один точный прибор у вас уши, второй - непонятно что, что не мешает Вам из сравнивать между собой).
В перерывах между несением бредятины о метровых задержках и прочей ахинее.

[Iliya20]

Я объясню.
В таких случаях, когда сравниваем кабели (и что-то ещё) - разница должна быть заметна и очевидна (слышна) любому, самому обычному человеку без специальной подготовки.
Если это не так, если есть сомнительные оценки - считаю, что надо спокойно признать, что разница незаметна.

Ещё раз подчеркну, что для тестирования, при соблюдении вышеперечисленных условий, никаких сверхспособностей не требуется. Но вот условия - необходимы.

Игорь, в том-то и прикол, что в обычных условиях сравнения акустических кабелей разницу не очень слышно. Замена одних кабелей на другие занимает слишком много времени. Тот же автор этого видео отметил, что когда он записывал "звучание" кабелей, он не услышал никакой разницы. И только потом, когда он занимался нарезкой и сведением отрывков в единое целое он сумел услышать некую разницу.
А с тем, что разница должна быть заметна и очевидна (слышна) любому, самому обычному человеку без специальной подготовки, я не могу согласиться. В том же Хармане людей, которые привлекаются для отслушивания (субъективного тестирования) акустики специально отбирают среди работников компании по результатам специально разработанного для этого теста (по-моему, у меня он даже где-то есть). А потом, этих отобранных людей, которые умеют слушать, ещё специально тренируют, чтобы они могли различать и описывать на словах, то что они слышат. А в кабелях, различия, я думаю, как минимум на порядок (в 10 раз) меньше, чем различия в звучании АС.

Но в данной записи, мне кажется, разница явно слышна (особенно, на отрывке с началом на 3:08). Хотя, как я уже писал выше, я не уверен к чему её можно отнести: к разнице в сечениях кабелей (тогда, "А"- это, по-идее, кабель меньшего сечения) или же к работе тонкомпенсации за счет разницы в положении регулятора громкости на 2,5 дБ (тогда, тонкий кабель - это "В"). Добиться какого бы то ни было ответа от автора видео пока не получилоось.

[LepekhinV]

один точный прибор у вас уши, второй - непонятно что, что не мешает Вам из сравнивать между собой

Вот и мне непонятно как ушами определить изменение громкости в 2 раза. Не в 2,7 раза, не в 1,8 раза, а прям точнёхонько в 2. Ursula,какой класс точности у Ваших ушей? Лучше, чем у неизвестного прибора? Когда проходили поверку?

[Ursula]

Вот и мне непонятно как ушами определить изменение громкости в 2 раза. Не в 2,7 раза, не в 1,8 раза, а прям точнёхонько в 2. Ursula,какой класс точности у Ваших ушей? Лучше, чем у неизвестного прибора? Когда проходили поверку?

"а прям точнёхонько в 2" - это вы откуда взяли? Сам себе придумаю, сам повеселюсь. Ну, забавляйтесь сами с собой, зачем здесь ахинею писать? Отметиться?

---------- Сообщение добавлено 13:46 ---------- Предыдущее сообщение было 13:38 ----------

Конечно непонятно.
Если этот мультиметр измеряет средневыпрямленное напряжение и не расчитан на килогерцы, он на разных пределах может показывать разное. Да и на одном у него шкала может быть весьма нелинейной (собственно, она в любом случае нелинейная, вопрос как она прогргадуирована, но это Вам вряд ли доступно).

При чем тут "ЕСЛИ этот мультиметр..." ????? Написано русским по белому "в одинаковых условиях" Я вам уже говорил, повторю - если с первого раза понять написанное не получается, пробуйте еще раз, пока не дойдет. Количество подходов не ограничено. Не надо ничего придумывать, а тем более додумывать и на этом строить свои "умо"заключения.

[LepekhinV]

При разнице в 4 раза по прибору ухи на музыке (мои, по крайней мере) выявили разницу даже не в два раза, меньше.

И правда ошибся! Мне, как привыкшему работать с измерительными приборами (профессия у меня такая - регулировщик радиоэлектронной аппаратуры и приборов) из Вашей фразы понятно следующее - некий прибор измерил изменение параметров (каких?) в 4 раза. Ушами вы определили изменение громкости (значит прибор измерял именно этот параметр?) в менее, чем 2 раза. Обратим внимание именно на слова "менее". Это сколько? 1,5? Или 1,3? Как Вы определили количественные соотношения? Ursula, ахинею несёте Вы. (А поржать над очередным бредоносцем - это святое!)

[Ursula]

(А поржать над очередным бредоносцем - это святое!)

А, ну разве, что. Развлекайтесь.

[Alex]

При чем тут "Е

Читайте все написанное выше, хоть до посинения.

Развлекайтесь.

Что тут большинство и делает

[domician]

Почему никто не задался вопросом, что автор ролика сам не подкрутил что-то для разницы. Лишь бы больше лайков от лохов со всеми вытекающими.
Чтоб услышать разницу на ютубовской помойке она должна быть бронтозавровой.
Да и вообще смотреть такое - себя не уважать.

А потом, этих отобранных людей, которые умеют слушать, ещё специально тренируют, чтобы они могли различать и описывать на словах, то что они слышат.

Брехня маркетологов.

[сергей дроздов]

Ты уверен? Точно на Веге? Как-то всё больше Сундук напоминает.

На Сундуке Технарей полно. Отличаются они от Вегалабовских только тем,что еще могут на этом и заработать.

[Iliya20]

Брехня маркетологов.

Каких маркетологов? Я пишу о том, что видел своими глазами.

[-Rik-]

Почему никто не задался вопросом, что автор ролика сам не подкрутил что-то для разницы.

Ну мы же джентльмены, не так ли? Верим!

[сергей дроздов]

Почему никто не задался вопросом, что автор ролика сам не подкрутил что-то для разницы. Лишь бы больше лайков от лохов со всеми вытекающими.
Чтоб услышать разницу на ютубовской помойке она должна быть бронтозавровой.
Да и вообще смотреть такое ....

Да и в принципе,чтобы писать подобное нужно быть просто-идиотом. на Ю-Туб полным полно различного музыкального материала.Можно слушать и раздражения особого не вызывает в отличии от всего вами написанного здесь бреда,и не только вами ,но и всякими мумутками-мобутками..петерссонами и прочими.

[Iliya20]

Почему никто не задался вопросом, что автор ролика сам не подкрутил что-то для разницы. Лишь бы больше лайков от лохов со всеми вытекающими.
Чтоб услышать разницу на ютубовской помойке она должна быть бронтозавровой.
Да и вообще смотреть такое - себя не уважать.

Однако, чем именно Вы возмущаетесь? Сомневаетесь, что между кабелями вообще может быть такая большая разница? Или Вы не услышали разницы? Youtube - помойка? Так, сделайте свои записи хорошего качества и без компрессии с похожим сравнением. И мы все их с интересом послушаем.

А автор ролика весьма подробно рассказал, что и как он делал, что подкручивал и насколько. Нужно ли ему было демонстрировать какую-то разницу, неясно. Он сказал, что вроде бы услышал разницу, но до конца не уверен. И до сих пор, спустя 3 (три) года, автор видео так и не удосужился написать какой из кабелей "А", а какой "В". Получил ли он больше лайков от лохов или дизлайков от нелохов, непонятно. Более того, он ещё сказал, что больше подобных роликов делать не будет. Потому, что это муторно, да ещё и накладно, т.к. он официально покупал права на музыку и за них нужно платить (насколько я понял, с каждого просмотра его видео).

[hippo64]

Ну мы же джентльмены, не так ли?

я ни разу не джентльмен, я быдло и синяк