Еще раз про провода

[hippo64]

Потому, что причины лежат не в "электронной" плоскости

А в какой? Т.е. вы считаете, что у электронного устройства есть проблемы неэлектронного свойства?

---------- Сообщение добавлено 17:28 ---------- Предыдущее сообщение было 17:26 ----------

Ещё раз повторю - у них нет задачи передать "эмоции", только энергию и желательно с мин. потерями...

Борисыч, вы хоть понимаете, каким матерым идиотом вы сейчас выглядите?

[Борисыч44]

А в какой?

Потрудитесь сами поикать нужный фонарь)))) привыкли на готовенькое

Борисыч, вы хоть понимаете, каким матерым идиотом вы сейчас выглядите?

Разъяснение было для идиотов не понимающих слово "функция" - для вас ещё понятней - аудио шнурки не для лампочек придумывают)))

[владимирр]

аудио шнурки не для лампочек придумывают)))

и какие параметры там им назначают

[Serge_L]

Эээ
Давайте без таких эпитетов!
Не надо вот «идиоты» и тп
Вон, народ во что только не верит! И в кого.


Борисыч44, А чем шнурок для лампочки отличается от шнурка Эспешиал фор аудио?

[stan marsh]

А чем шнурок для лампочки отличается от шнурка Эспешиал фор аудио?

Как чем?! Надписью!

[Serge_L]

stan marsh, Сорвал интригу(

[Неумешка]

Чот совсем что-ли обострение?

Не обострение,а нормальная реакция организЬмуса на "я мушкетер,а вы все тут дартаньяны".
Я вот такой невозможный технарь,а вы тут муета разная.
Понтов много.

[Serge_L]

Коллеги!
Давайте «начнем от печки»
В электронной системе, с неким входным и выходным сигналом, на которую воздействуют внешние параметры, есть всего две фазовых переменных: ток и напряжение. Зная их в каждый момент времени, мы можем описать (или представлять) состояние системы в любой точке сигнала.
С такой абстракцией согласны все, или, всё же, есть ещё что-то?
Если есть - то, что?

---------- Сообщение добавлено 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было 17:50 ----------

Неумешка, ткните МЕНЯ носом, где я такое писал?

[_Summit_]

Потому, что причины лежат не в "электронной" плоскости - их там нет, а вы всё их измерить норовите... "не под тем фонарём ищите")))

А в какой плоскости? Покажите под каким фонарем поискать, я поищу.

---------- Сообщение добавлено 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было 17:51 ----------

А в какой? Т.е. вы считаете, что у электронного устройства есть проблемы неэлектронного свойства?

Может духовного свойства есть...

Честно говоря, ждать высшей духовной сущности даже от серебра - такое себе. Искать Бога в кабелях - это тяжелый диагноз(((

[владимирр]

А в какой плоскости?

Две координаты мало.

[Неумешка]

Неумешка, ткните МЕНЯ носом, где я такое писал?

Не Вы. Вы мне просто вопрос задали.
Другой писал.Может он и мастер,и уважаемый человек-но надо как то полегче на поворотах к другим.
Я вот на работе-технарь до уср@чки,даже забываю что такое шариковая ручка...а дома лодырь-гуманитарий-и что?


А на счет шнурков-у меня свое мнение(я жЫвотное не стадное и каноны часто не соблюдаю).Фанатом темы не являюсь,но и отвергать мнения тех кто говорит что разница в юсб есть не буду-всё может быть...
Драгметаллы в аудиотехнике? Ну так они есть и в лампах,и в мелкосхемапх,и в реле...и в разьемах.
Цели и задачи разные,мысли разрабов то же..
Не хочу судить ни кого.
пс
Серебрянные межблочники были когда то дома...

[AudioKiller]

В электронной системе, с неким входным и выходным сигналом, на которую воздействуют внешние параметры, есть всего две фазовых переменных: ток и напряжение. Зная их в каждый момент времени, мы можем описать (или представлять) состояние системы в любой точке сигнала.

Вы забываете ещё одну наиважнейшую составляющую! В аудиокабеле протекает Волшебство Музыки! И это самое движение электронов ему только мешает! Ему вообще всё мешает, особенно контакт Волшебства с чем-то низменным. Недостаточно чистая медь = загрязнение = низменная грязь. Медь по сравнению с серебром - низменная. Дешёвый ПВХ в изоляции - низменный. Дешёвая (а тем более отсутствующая) подставка под Кабель - низменная. На самом деле всё очень просто. И не надо приплетать сюда электроны, законы Максвелла и прочую научную чепуху!

[Борисыч44]

и какие параметры там им назначают

Есть "критические" для каждого применения, которые нарушать не следует - например для ММ фоно кабеля - минимальная ёмкость (по мне так и на входе корра её значение должно быть минимально, только для борьбы с радио помехами), на акустику не большое, но и не минимальное, (как многие полагают) т.к. у каждой АС есть своё оптимальноё значение демпфирования - кстати каждый может поискать его под свой вкус, т.к. есть любители небольшой "свободы" как в лампадниках (ну вот нравится такой звук - слаб человек, это не недостаток))), сетевой не должен никого убить или спалить.... межблок с цифрового источника может выступать доп фильтром помех, но с лампового выхода опять емкость является паразитной. На больших длинах деградация сигнала увеличивается и если в студии её скомпенсируют РТ (слегка потеряв изначального качества), то дома не хочется терять эти крохи...
Кстати уровень деградации (студийной) можно осознать сравнив запись и живое исполнение, конечно проблема не только техническая, но и чисто эмоциональная - в студии нет заводных зрителей, и есть боязнь слажать...

[hippo64]

аудио шнурки не для лампочек придумывают)))

Хватит щеки надувать, певец поэтический, павлиний хвост то вы раздули будь здоров. Но под ним обычная куриная жопа.

---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 18:21 ----------

деградация сигнал

как только в ход идут самопальные параметры, берите в руки хорошую оглоблю и бейте ей изобретателя терминов.

[гаррик]

Всё строчите ни о чём . Нет чтоб музыку послушать .

[Борисыч44]

А в какой плоскости? Покажите под каким фонарем поискать, я поищу.

Потрудитесь сами поикать нужный фонарь)))) привыкли на готовенькое

Хватит щеки надувать, певец поэтический, павлиний хвост то вы раздули будь здоров. Но под ним обычная куриная жопа.

К концу выходных берега потерял, после литры выпитой??

---------- Сообщение добавлено 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было 18:30 ----------

как только в ход идут самопальные параметры...

пообщайся со старыми радиовещателями, телефонистами работавшими с аналоговыми линиями, может чего нового узнаешь))

[Serge_L]

Как и предполагал, мой пост остался без внимания со стороны слышащих.
ОК

[владимирр]

пообщайся со старыми радиовещателями,

Деревянные колёса сгорели в топке истории.

[AudioKiller]

Есть "критические" для каждого применения, которые нарушать не следует - например для ММ фоно кабеля - минимальная ёмкость

Это как раз всё мифы. Всё аудио настолько мифологизировано, причём эти мифы выдаются за науку, что многие верят в них не задумываясь. Не минимальная, а "не более чем". Как, собственно для любого применения кабеля.

Вот возьмём пример из цитаты:

с лампового выхода опять емкость является паразитной.

1. А с какого выхода ёмкость является не паразитной, а желаемой? Налицо не технических разговор, а психологическая манипуляция.
2. Минимальная ёмкость - это сколько? 10 пФ? 1 пФ? 0,1 пФ? Настоящая техника никогда не работает с понятиями "минимальный" и "максимальный", т.к. всегда существует множество факторов, действующих прямо противоположно.
3. Всегда можно рассчитать эту паразитную ёмкость - какая будет максимально допустимой, и если реальная ёмкость намного меньше - забыть о ней.

В общем, когда в голове каша из фактов (и даже формул), но нет чёткого понимания всех взаимосвязей как этих фактов и формул, так и взаимосвязи всех процессов и явлений, протекающих в реальности, вот тогда такое и получается: то сетевые кабеля звучат, то подставки под них.

те кто "слышат" влияние кабелей с лёгкостью пройдут этот тест

Проверено - они найдут 100500 отговорок, чтобы не проходить тест. Я сколько предлагал заплатить за "услышивание" кабелей (на условии пари: услышит в двойном слепом тесте - я ему плачу 2000$, НЕ услышит - он мне платит всего 500$) - за более чем 10 лет только один сначала согласился, потом отказался.

[Борисыч44]

В электронной системе, с неким входным и выходным сигналом, на которую воздействуют внешние параметры, есть всего две фазовых переменных: ток и напряжение. ...
С такой абстракцией согласны все, или, всё же, есть ещё что-то?
Если есть - то, что?

А сеть с её помехами, а наводки радиочастотные, а жуткие петли по землям и "нулям", а вибрации трансов, двигателей приводов и АС - сходите в соседнюю комнату послушайте какие звуки бегают в стене/полу/шкафах - это физические явления???