Страница 7 из 28 Первая ... 5678917 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 557

Тема: Улучшенный N-канальный выходной каскад

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Вот и статью на русском разместил:

    http://www.ant-audio.co.uk/Theory/N-...earity_Rus.pdf

    Заключительную схему из статьи выкладываю здесь:

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Output_New.gif 
Просмотров:	15132 
Размер:	8.9 Кб 
ID:	22254  

  2. #121
    Старый знакомый Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    546

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Меня интересует этот усилитель с практической точки зрения.
    FAQ: Усилитель Никитина на N-канальных полевиках
    Если собирать на оригинальных транзисторах, изменения в схеме минимальны.

  3. #122
    Частый гость Аватар для Melhior
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    WWW
    Возраст
    54
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Подобные схемы применялись и применяются (вплоть до микропроцессорного контроля), я сам неоднократно рассматривал возможность их использования, но сильное усложнение схемы выглядело непривлекательным, а потенциальных проблем там тоже немало. В обсуждаемом ВК интересно то, что только температура 2 выходных полевиков существенна, в отличие от составных повторителей на биполярах. Это упрощает тепловые переходные процессы, особенно в динамике.

    Алексей
    Алексей я не сомневаюсь в вашей компетенций, и опять рискую ещё раз разочароваться в своей не состоятельности
    По-моему замыслу, мне представлялось намного проще; в разрыв цепи R21 включить транзистор
    которым будет управлять светодиодная половина подключённая к (R16) В1-2.
    -----------------------------------------------------------------------------------
    Чем больше думаешь - тем меньше делаешь, а чем меньше делаешь - темь меньше опыта,
    а чем меньше опыта, тем не правильнее ты думаешь..
    .

  4. #123
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Melhior Посмотреть сообщение
    мне представлялось намного проще; в разрыв цепи R21 включить транзистор
    которым будет управлять светодиодная половина подключённая к (R16) В1-2.
    Это просто работать не будет . Ток через R16 модулирован сигналом (даже, что ещё хуже, только примерно половиной сигнала).

    Алексей

  5. #124
    Регистрация не подтверждена Аватар для G.S.S.
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Взял я тут и пририсовал в симуляторе еще один транзистор к "старой" схеме Алексея. Потом подумал, что как то не гоже использовать появившийся усилитель с дифом на МОСФЕТах со 100% ООС, а ежели его использовать, то каскад сдвига уровня на p-n-p биполяре и не нужен, а заодно полетели и всякие защитные диоды с "лишними" источниками токов. А в довершение, ну как шаг по сохранению стилистики, вход оказался на полевиках.
    И получилось вот что...
    Дежа вю. Где то я похожее видел...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	N-MOSFETСхема.GIF 
Просмотров:	1022 
Размер:	9.1 Кб 
ID:	22568   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	N-MOSFET Спектр.GIF 
Просмотров:	482 
Размер:	18.7 Кб 
ID:	22569  
    Вложения Вложения

  6. #125
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от G.S.S. Посмотреть сообщение
    а заодно полетели и всякие защитные диоды с "лишними" источниками токов. А в довершение, ну как шаг по сохранению стилистики, вход оказался на полевиках.
    И получилось вот что...
    Дежа вю. Где то я похожее видел..
    Привет Сергей! А термостабилизировать? ИТ первого дифкаскада?

  7. #126
    Старый знакомый Аватар для Airt
    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    50
    Сообщений
    881

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от G.S.S. Посмотреть сообщение
    Где то я похожее видел...

    Offтопик:
    https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=91160&postcount=1
    Этот?

  8. #127
    Частый гость Аватар для Melhior
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    WWW
    Возраст
    54
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Это просто работать не будет . Ток через R16 модулирован сигналом (даже, что ещё хуже, только примерно половиной сигнала).

    Алексей
    Алексей, респект вам за уделённое внимание!
    Я уже так и предполагал. Интуиция, батенька!

    Если бы идея была бы состоявшейся, то можно было, такую же цепь подключить и к нижнему R17. Попутно, ещё один вопрос, желательно ли блокировать ёмкостью мосфет M4?
    -----------------------------------------------------------------------------------
    Чем больше думаешь - тем меньше делаешь, а чем меньше делаешь - темь меньше опыта,
    а чем меньше опыта, тем не правильнее ты думаешь..
    .

  9. #128
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,628

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Дежа вю. Где то я похожее видел...
    Эту схему ВК Алексей приводил в своей статье из первого поста, (рис3).

  10. #129
    Регистрация не подтверждена Аватар для G.S.S.
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Привет Сергей! А термостабилизировать? ИТ первого дифкаскада?
    Привет, Сергей!
    Совершенно верно. Правда я эту схемку рассматриваю больше как казус. Хотя ...

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Эту схему ВК Алексей приводил в своей статье из первого поста, (рис3).
    Ну во-первых я не про ВК, а про схему в целом, во вторых это не совсем то, (если следовать букве обсуждения), а в третьих у тебя же и видел, правда на биполярах. Ну, это тоже не то.

  11. #130
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от G.S.S. Посмотреть сообщение
    во вторых это не совсем то
    Там много можно додумать, вот тут "лишний" ДК выкинут...
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...9&postcount=29
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  12. #131
    Регистрация не подтверждена Аватар для G.S.S.
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Там много можно додумать
    Видимо, в этом и состоит ценность автора. (не нравится мне это слово, но после 2л пива что то не приходит в голову ничего, ну не гениальность же!)
    Нам в "школе" преподавали такое понятие как минимизация электронной схемы. Как то не вписывается в мое ИМХО "Улучшенный N-канальный выходной каскад", при всем моем пиитете к автору.
    Мой шеф нещадно драл меня за схемы, которые он мог минимизировать. А был сильно не дурак.
    Будем считать, что это мой бзик. Простите, комплекс....
    ЗЫ.
    ИГВИН.
    Опять же после пива.
    Слишком сложно, видимо, я что то не понимаю.
    Дивный напиток...

  13. #132
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от G.S.S. Посмотреть сообщение
    не вписывается в мое ИМХО "Улучшенный N-канальный выходной каскад", при всем моем пиитете к автору.
    Тут дальше минимизировать некуда . Попробуйте прикинуть искажения в Вашей "упрощённой" схеме на 20 кГц и её стабильность на ёмкостной нагрузке. Я вот тут просимулировал вариант для DiyAudio после того, как там народ стал похваляться 0,03% искажений на 20 кГц у выходного каскада на MOSFET-ах с компенсацией нелинейных искажений по Хаксфорду при токе покоя 150 мА . Получил без всяких компенсаций меньше 0,03% на 20 кГц при таком же токе покоя. Потом просимулировал зависимости THD от тока покоя и от уровня сигнала на 1 и 20 кГц . Прикладываю обе иллюстрации.

    Алексей

    P.S. - из моего опыта схемы УМЗЧ звучат плохо, если выходное сопротивление без общей ООС высокое. Именно поэтому я очень давно отказался от такой конфигурации, как у Вас. Я именно такую, но на биполярах, нарисовал ещё в 1978 году.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2SK1530_150mA_20K_100W_8_1.gif 
Просмотров:	930 
Размер:	7.8 Кб 
ID:	22609   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd_01.gif 
Просмотров:	589 
Размер:	15.2 Кб 
ID:	22610  
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 31.10.2007 в 23:03.

  14. #133
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,577

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    из моего опыта схемы УМЗЧ звучат плохо, если выходное сопротивление без общей ООС высокое.
    Что же народ так схему Мауро хвалит? А ведь у него выходной макро-каскад сделан как источник тока...
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  15. #134
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Что же народ так схему Мауро хвалит?
    Не знаю . Я говорю о своём опыте, и только.

    Алексей

  16. #135
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Что же народ так схему Мауро хвалит? А ведь у него выходной макро-каскад сделан как источник тока...
    У меня есть creek 4330 Mk2 и я когда то делал Мауро, просто для развлечения . Могу сказать что creek играет намного лучше, особенно на высоких и звуке *C* это заметно.
    Истина где-то там...

  17. #136
    Частый гость
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    339

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Прочитал все в двух ветках, то что будет работать - знаю , но вопрос открытый и звучит так. Кто пробовал и какое напряжение питание и ток покоя для класса А или близко к нему? Вопрос еще такой, стоит ли заморачиваться с переводом в этот режим? Или достаточно 100мА?

  18. #137
    Частый гость Аватар для Sid_VA
    Регистрация
    18.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    338

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от aleck Посмотреть сообщение
    Прочитал все в двух ветках, то что будет работать - знаю , но вопрос открытый и звучит так. Кто пробовал и какое напряжение питание и ток покоя для класса А или близко к нему? Вопрос еще такой, стоит ли заморачиваться с переводом в этот режим? Или достаточно 100мА?
    Не совсем понятный вопрос. Напряжение я не пробовал, и не советую
    Прочитал в двух ветках что? Алексей, помоему, достаточно подробно написал про выбор оптимального тока покоя, мощности трансформатора, да и вообще вся схема усилителя разжевана, вплоть до печатных плат.

    Усилитель собрали многие, на разных платах, транзисторах, и даже с ламповым УН.
    Все познаётся в сравнении.

  19. #138
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,806

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Sid_VA Посмотреть сообщение
    Не совсем понятный вопрос. Напряжение я не пробовал, и не советую
    Прочитал в двух ветках что? Алексей, помоему, достаточно подробно написал про выбор оптимального тока покоя, мощности трансформатора, да и вообще вся схема усилителя разжевана, вплоть до печатных плат.

    Усилитель собрали многие, на разных платах, транзисторах, и даже с ламповым УН.
    Дело в том, что "оптимально" в данном случае это начиная от 70мА.
    Но как и говорил Алексей с подъемом тока покоя звук улучшается и заметно (что собственно не удивительно).

    Но ограничивать подъем тока начинают уже сами полевики в крошечном для таких целей ТО-220 - перегрефф однако.
    Как вариант - использовать модифицированный Yan выход, вместо IRF540 используя IRFP140 (ТО247) и соответственно возможность к более высоким токам покоя выхода.

  20. #139
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,332

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    У меня есть creek 4330 Mk2 и я когда то делал Мауро, просто для развлечения . Могу сказать что creek играет намного лучше, особенно на высоких и звуке *C* это заметно.
    Я предполагаю, здесь многое зависит от нагрузки, т.е. от АС. Какие-то хорошо работают от источника тока, какие-то - нет. В этом плане было бы весьма интересно ввести ПОС по току в усилитель Алексея. Когда сам соберу, обязательно сделаю. Сейчас сравнить могу только JLH в вариатах ИНУН и ИТУН.
    Ветеран броуновского движения

  21. #140
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшенный N-канальный выходной каскад

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Я предполагаю, здесь многое зависит от нагрузки, т.е. от АС. Какие-то хорошо работают от источника тока, какие-то - нет. В этом плане было бы весьма интересно ввести ПОС по току в усилитель Алексея. Когда сам соберу, обязательно сделаю. Сейчас сравнить могу только JLH в вариатах ИНУН и ИТУН.
    Сравнивал на
    http://www.audioreview.com/cat/speak...3_1594crx.aspx
    и
    http://www.audioreview.com/cat/speak...0_1594crx.aspx
    Сейчас у меня последние. Желание сделать ПОС по току для этих колонок у меня нет
    Истина где-то там...

Страница 7 из 28 Первая ... 5678917 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •