Ламповые микрофоны, изготовление, модернизация.

[tailorprime]

Общая тема по постройке ламповых микрофонов, обсуждение, отчеты.

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

Изготовил простой блок питания.
Корпус был заказан тут >>>https://aliexpress.ru/item/329115438...4c571fedjamr1y


Платы БП разведены в спринте и заказаны в Китае.




Использовал 2 раздельных трансформатора, анодный на 48в (2 вата) и накальный 9в (5ват). Они недорогие но работают как положено.
Авиационный 5 пин разъем. никаких задержек включения не предусмотрено, все предельно просто.
На выходе получил 130в ВН и 6в отрицательного напряжения на накал, блок питания протестирован, работает отлично, низкочастотный гул отсутствует не смотря на отсутствие дросселей!

[Lenivo]

Хотя опять же – никакой блок эффектов не исправит просадку поляризующего напряжения на капсюле от близкого пения в сценический конденсаторный микрофон при сопротивлении смещения капсюля более 200Мом.

В современных капсюлях с металлической мембраной используют лазерную сварку мембраны к корпусу.... Есть ли отверстие для выравнивания давления с наружной атмосферой в под мембранное пространство? - не пишут. И там ставят сопротивления 50-60 гига Ом. Но вот схему не раскрывают. А сама схема пред усилителя в запаянном корпусе неразделимом с капсюлем. Но это в современных промышленно измерительных микрофонах. Как бы DPA использует те же технологии для производства сценических современных микрофонов.... Правда, по ним вообще очень мало информации в открытом доступе.

Ламповый RFT MV101 имеет по схеме 220 мега ом - я пробовал поставить больше - 450 мега ом (когда восстанавливал микрофон и проверял рабочее сопротивление или нет - а запасного на 220 мега ом у меня не было). . Микрофон просто работать отказался.



На фото резистор на 220 мега ом хорошо видно - зелёный сверху слева


Наверное очень много зависит от конструкции капсюля - вот сейчас август и влажность воздуха , у нас, максимальная по году и вся аудиотехника по другому работает..... Раньше, всегда замечал, что в августе колонки работают лучше всего.... И только в августе...... Потом понял -это связано с влажностью в атмосфере........ По капсюлям столкнулся - из-за влажности некоторые капсюли, которые хорошо работали зимой, "вдруг" начинают капризничать - гнать шум, ветер, или чувствительность у них падает.

Как бы влажность ....... такой себе негативный фактор........

[J.Impro]

Жалко не подумал скопировать советы.

[Lenivo]

Жалко не подумал скопировать советы. Все нужное стерли, Мишка спасибо, помог

Всё советы на месте в соседней ветке. Копируйте.

[J.Impro]

Уфф) Аж три ветки!

[Aikman]

[Aikman]

Микрофон обрел своего пользователя. У него в коллекции завалялся)) Soyuz 023 Bomblet и богатая карта Universal Audio Apollo Twin. Он услышал то, что не слышал я, карта у меня все же бюджетная. Вот что он услышал(начало- шум Союза, далее шум "М251", gain max):
noise_Soyuz_A251.flac
Проверил все высокоомные соединения, проверил БП(хотя там и так все по максимуму напихано). Менял лампы- 12АХ7, 12АТ7, 12AY7- изначально. Пробовал снижать накал и повышать(и понижать) анодное- уровень шумов держался на уровне -108-109dB. Перелом наступил, когда обратил внимание на R15- в источнике он 30МОм, я поставил 60МОм с мыслью "хуже не будет")) Заменил его на 1ГОм и шумы упали до -114-115dB. Лампа 12AY7"noname".
Песен в Союз и "М251" пока не будет, пользователь не разрешил публикацию.

[shura1959]

Песен в Союз и "М251" пока не будет

Подождём, "...нам хочется песен" (С).

[Aikman]

Подождём, "...нам хочется песен" (С).

Тут немного.

[Aikman]

[shura1959]

Тут немного.

Послушал, спасибо. Хороший результат.

[Aikman]

Почему-то у меня не "клеится" более одной картинки в месс
Вложение 427675

[Lenivo]

Нижний конец обмотки 2 (вообще то это первичка) должен быть присоединен на нижний конец резистора R2.

Практическая иллюстрация зависимости АЧХ от выходного сопротивления. Трансформатор один и тот же.
Вложение 423535Вложение 423536

Добрый день.
С наступившим новым годом.

Вопрос такой мотаю мелкий микрофонный трансформатор. Железо белое..... Очень надеюсь , что пермалой. Так на оригинальной версии, что то мало витков на нем было. А параметры хорошие были.
Мотаю проводом - 0,06 мм - 3000 витков две по 1500 и 300 витков - проводом 0,16 мм.

А у вас маленький трансформатор как был намотан? По виткам и по секционированию. Провод 0,06 -рвётся постоянно ..... довольно трудно мотать даже в ручном варианте. На ручном станочке. Так бы проводом 0,10 мотать, но такого у меня нет.

[VladimirV]

Очень надеюсь , что пермалой.

Так измерьте индуктивность и пересчитайте мю. Если пермаллой - то ему альтернатив по мю нету.

[real64]

А у вас маленький трансформатор как был намотан? По виткам и по секционированию

Нашел свои записи семилетней давности. Мотал проводом (по памяти, диаметр не записал) 0.08 мм первичку и, 0.12 - вторичку. Удалось разместить 4200 и 940 витков. Первичку секционировал на три части 1050+2100+1050. Между секциями первички две секции вторички по 470 витков. Мотать проводом 0.08 на самодельном станке было вполне комфортно (было всего два или три порыва).

[Lenivo]

Нашел свои записи семилетней давности. Мотал проводом (по памяти, диаметр не записал) 0.08 мм первичку и, 0.12 - вторичку. Удалось разместить 4200 и 940 витков. Первичку секционировал на три части 1050+2100+1050. Между секциями первички две секции вторички по 470 витков. Мотать проводом 0.08 на самодельном станке было вполне комфортно (было всего два или три порыва).

Спасибо.

У меня сердечник -6 мм на 15 мм, набор 12 мм.

Уже намотал - 3000 витков провод 0,06 мм по лаку , два раза по 1500 и между ними 300 витков провода -0,16 мм.

Померил на 100 Гц - 34 Гн и 23 Гн на 1кГц прибором DE5000. 960 ом. Вторичка 0,25 Гн - 14 ом.

Первый раз намотал - и первая обмотка оборвалась на ламели подключения в самом начале...... Пришлось всё срезать и мотать заново.

Провод у меня старый - на 1500 витков по 4 обрыва. Второй раз к контактам подпаивал МГТФ, а уже к нему провод. Завтра померю полосу.

Заказал новый корпус и капсюль на новый микрофон - заказал длинный корпус , чтоб трансформатор в корпусе разместить... Под новый год получил положтельный отзыв на предыдущий микрофон.....

Но следующий надо делать с трансформатором в корпусе микрофона. Безтрансформаторные варианты - двух триодные - СРПП или с катодным повторителем на выходе как не цепляют народ. А трансформаторные нравятся.

По этому трансформатору -так то даже место осталось на каркасе ...... можно было сделать секционирование...... До этого микрофонных трансформаторов не мотал..... Но на выходных трансформаторах секционирование хорошо улучшает качества трансформаторов.....

[real64]

Я выводы делал из того же провода которым мотал. В начале и в конце складываешь его несколько раз (4-5) и скручиваешь. Поверх можно одеть тонкий кембрик.

[Lenivo]

Вот такой получился в итоге.





Мотал на ручном станочке "СЧЁТМАШ".

У него три сменных штанги с разным диаметром штока под каркасы трансформаторов. Мотал на самом маленьком - с диаметром винта 3 мм. На него напечатал на 3D принтере - пластиковый сердечник под каркас. Он на фото установлен на шток штанги намотки. Я немного модернизировал у станочка держатель катушек с проводом - теперь можно две катушки ставить с проводом разного сечения - просто винт держателя катушек с проводом -добавил подлинней.






Измерения - померил меандр на 1кГц на осциллографе - он на столе стоит - поэтому так проще.



Потом полосу на компьютере померял - верхняя частота у звуковой карты 24 кГц.



Параметры получились устраивающие меня..... Теперь его надо отслушать на микрофоне. Но перед этим нужно спаять микрофон.
Но тут дилемма - или паять из того, что осталось в тумбочке..... или дождаться середины февраля пока приедут заказанные детали.....Или дербанить другие микрофоны - что очень не хочется.

[real64]

Lenivo, попробуйте провести те же измерения, но сигнал с генератора (выхода звуковой карты) подать на первичную обмотку через резистор, скажем 10 кОм (имитирующий выходное сопротивление лампы) и нагрузить трансформатор на резистор 2 кОм. Будет намного информативнее и результат ближе к тому как трансформатор заработает в микрофоне.

[Lenivo]

Lenivo, попробуйте провести те же измерения, но сигнал с генератора (выхода звуковой карты) подать на первичную обмотку через резистор, скажем 10 кОм (имитирующий выходное сопротивление лампы) и нагрузить трансформатор на резистор 2 кОм. Будет намного информативнее и результат ближе к тому как трансформатор заработает в микрофоне

И получить что то типа Характеристики трансформатора Октава МКЭ-9?



На самом деле....Мне и этого достаточно. Потом, когда схема микрофонного пред усилителя будет спаяна, можно будет целиком измерить АЧХ микрофонного пред усилителя с конденсатором вместо микрофонного капсюля с реальной нагрузкой -входом звуковой карты, с которой этот микрофон будет работать.....

Кстати , характеристики АЧХ куда лучше чем мотал на нанокристаллическом сердечнике микрофонный трансик- на фото слева. Там 600 витков первички - 6 Гн и 60 витков вторички. В принципе работал, но звук искажал...... Потом перемотал его под ленточный микрофон.... Так что в лоб сейчас сравнить не могу. Но меандр, тот искажал сильно.

[real64]

Я не понимаю какой смысл измерений в условиях при которых трансформатор никогда не будет работать? Кого мы обманываем? Себя? Или других? 10 и 2 кОм взяты мной не случайно. Это усредненное выходное сопротивление каскада на лампе в триодном включении и входное сопротивление преампа, к которому будет подключаться микрофон. У хорошего трансформатора АЧХ должна быть ровной в желаемом диапазоне, а иначе такой трансформатор в мусорку.