помогите с выбором осциллографа.

[Delta213]

Ну а шумы то на каком положении В/дел становятся сильно видны?

У меня вчера только стоковые шнуры были, с ними не особо поэкспериментируешь, сегодня наделал шнурков, аудиофилейских, ну там норд ост, вандерхул вот с ними совсем другое дело
На 2мВ (минималка) сильно шумит, но тычков от БП вроде нет.

Кстати, кто в курсе, какое волновое должно быть? Я из 50 делал.

[Openreel]

Кстати, кто в курсе, какое волновое должно быть? Я из 50 делал.

Все проще, покупается нормальный 1/10 проб (без переключателей!). Китайский Ходен вполне приличен, для этого скопа с запасом.

50Ом тракт для игрушечного скопа? Можно конечно. Только начинать с входного 50 Ом. На коленке под полосу 150 МГц сделать реально, пара смд резисторов 1210 или 2512, по 100 Ом.
И на вход перед коаксиалом 450 Ом. Получишь хороший проб 1/10, только входное 500 Ом всего.

[deemon]

Мужики!
Кто-то у же отмечал, но ещё раз:
Нельзя сравнивать по возможностям Хантек за 10тр (грубо говоря) и НР или Тек в стоке за десяток килобаксов!
Если мы говорим про аналог - давайте сравнивать Хантек с Сагой или ОМЛ-2М. Тогда это как-то сильно корректней выходит!

Цифра (эквивалентная) лучше. Во всем. Всегда.
НО!!!! Тк я не могу купить себе РШ или Тек новый, то и приходится пользоваться одновременно: Тек 2465, Ригол 1054, а так как оба жалко))), то во всякое подряд лазаю Тек 2230)))
Вот и всё.

Ну можно сказать и так .... только вот "эквивалент" этот начинается ( у цифровиков ) примерно от $10000 . Иначе говоря - чтобы видеть то , что даёт примерно С1-64А ( который стоит сейчас баксов 200 ) - надо облегчить кошелёк примерно на 10 тонн зелени ... то есть , тут какбы совершенно непропорциональный перерасход средств , которые притом в большинстве случаев никогда не окупятся . Вот собственно в этом и есть основная суть всей этой "цифровой революции" ...

А так-то да , в основном всё от мозгов зависит ... понятно , что во многих случаях нормальный спец даже с ОМЛ-2М сделает больше , чем какой-нибудь ламер с Роде-Шварцем , но - "это другое"

[Serge_L]

deemon, ну, нет!
Смотрел я Риголы... Хороший от 70к где-то... (может, сейчас чуть дороже)
Но возможностей у него в разы больше будет, чем у С1-64 при этом.
Опять же, кому оно надо)
Просто мне сейчас выгоднее иметь аналоговый + цифру.
Кстати, еще раз попиарю))) для тех, кто приставку хочет. Мною виденное - самое удобное и хорошее!
https://www.pv65.ru/
PV6501 имею сам и с удовольствием пользуюсь!
Вот максимальная чувствительность, замкнутый вход, включен режим спектрального анализа.
Естественно, это даже не С1-65А, но сильно лучше многого другого!

[Dieselboy]

https://www.pv65.ru/

Как у него получаются повышенные вертикальные разрешения, программным способом или объединением АЦП каналов в один?

8 Бит (эффективная до 16 бит в режиме Hi Res, до 12 бит в режиме стробоскопа)

Как на счёт такого: https://www.avito.ru/moskva/audio_i_...ocation=621540
Там хотя бы 10 разрядов аппаратные.

PV6501 имею сам и с удовольствием пользуюсь!

У вашего же - 6501 - 8 разрядов и всё - если график увеличить на самом осце - вы увидите шумы квантования. 8 - очень мало - только для работы с цифрой годится.

[ttla]

Аналоговый осцил - спартанец, в нем ничего лишнего и избыточного, все заточено под то, чтобы просто привести электросигнал, в удобоваримое состояние на экране, для наблюдения и анализа ...все! ..никаких лишних соблазнов и парок.
Кому то это подходит, кому то нет.
Мне не нужны плюшки цифровика, вся его избыточность функционала, тем более что у меня это хобби, а не работа.
Цифровик - преррогатива профи.

[Serge_L]

---------- Сообщение добавлено 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было 17:31 ----------

Как на счёт такого

Есть такой
ПО вообще ни в 3.14-у, ни в КА!
По-сути, пользоваться невозможно!

---------- Сообщение добавлено 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было 17:32 ----------

Аналоговый осцил - ...

для тех, кто не хочет познать ничего нового и/или не имеет возможность просто выложить деньги за аппарат (ничего не хочу сказать этим обидного, просто констатация. Сам такой!)

---------- Сообщение добавлено 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было 17:34 ----------

Как у него получаются повышенные вертикальные разрешения, программным способом или объединением АЦП каналов в один?

не знаю

[uriy61]

Сначала читают инструкции...

Михаил45, русской инструкции на прибор случайно - нет?
На 4пда инструкции - уже нет, удалена.

[Alickkk]

Как у него получаются повышенные вертикальные разрешения, программным способом или объединением АЦП каналов в один?

программным конечно ... объединение каналов применяется во временной области, смещением временных отсчетов соседних каналов, для увеличения частоты дискретизации

[Dieselboy]

объединение каналов применяется во временной области, смещением временных отсчетов соседних каналов, для увеличения частоты дискретизации

Не обязательно, у pico их может быть сколько есть - точное кол-во запарарллеливаемых и полученных канолов как-то неточно указывается (отсюда растут ноги аппаратных 8/12/14/15/16 разрядов):


https://prist.ru/news/akip-75000_-_p...rase_id=633840

В pdf документации на эту серию более полно описано.

А у того не ясно, у него 1 аналоговй канал и 2 цифровых - я так понимаю - 1 - это обычный апшный, а 2 другие - захват по триггеру?

[Alickkk]

только вот "эквивалент" этот начинается ( у цифровиков ) примерно от $10000

да? а ч0 не $100к? )) ... свой hmo1002 брал за 64килоруб. новый!, TEK3000(9 бит!) за 25килорублей на авито - повезло..., но за 50-60К реально взять, с учетом того что можно разлочить до 5ГГц и он ВЕЧНЫЙ!

---------- Сообщение добавлено 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было 22:38 ----------

Не обязательно, у pico их может быть сколько есть

я тебе и написал

смещением временных отсчетов соседних каналов

от 2-х до всех ...

---------- Сообщение добавлено 22:53 ---------- Предыдущее сообщение было 22:41 ----------

(отсюда растут ноги аппаратных 8/12/14/15/16 разрядов)

ок, посмотрим:

Наличие режимов объединения обеспечивает пользователю гибкость в выборе приоритета требуемого параметра, а также высокую адаптивность в решении конкретной измерительной задачи. Например, при последовательном объединении ядер АЦП обеспечивается максимальная частота дискретизации, которая в одноканальном режиме достигает 1 ГГц при разрешении 8 бит.

здесь все вроде прозрачно и правильно ... смотрим дальше:

С целью обеспечения требований по минимизации ошибок квантования и достижения максимальной дискретности измерений по вертикали применяется параллельное объединение ядер АЦП. В этом случае разрешение каждого из активных каналов увеличивается до 14 бит с дискретизацией 125 МГц. При использовании двух каналов вертикальное разрешение увеличивается до 15 бит, а в одноканальном режиме разрядность АЦП составит 16 бит при максимальной частоте дискретизации 62,5 МГц (режим объединения всех входов).

а вот здесь не совсем понятно о чем речь ... по-моему, на счет аппаратного сложения, они лукавят ... аппроксимация-интерполяция наше все!

[deemon]

да? а ч0 не $100к? ))

Ну потому что за $100K - это уже другая "весовая категория" , вот примерно вроде такого - https://rigol-shop.ru/product/ostsillografy/ds70504/ ( хотя китайская фирма Rigol в таком сегменте рынка несколько настораживает , конечно ) . Бывают цифро-монстры и за 1 мегабакс , где-то тут в теме про них говорили , Алекс говорил , что такие видел даже лично на одной фирме . Уровень же С1-64А или С1-65А - это как раз примерно $10K цифровики ....

[Alickkk]

Уровень же С1-64А - это как раз примерно $10K цифровики ....

ну наверно хороший осцил ...))

[deemon]

ну наверно хороший осцил ...))

Из наших , отечественных , общего применения - ИМХО лучший , по совокупности параметров . Я пользовал такой лет 10 , пока не раздобыл себе HP1746A - так что хорошо их знаю . Но правда , кто много работал с С1-70 говорят , что там развёртка ещё получше , плюс ещё сменные блоки ... но правда , здоровенный сундук

[Михаил45]

Михаил45, русской инструкции на прибор случайно - нет?
На 4пда инструкции - уже нет, удалена.

Лови.

[Dieselboy]

я тебе и написал

смещением временных отсчетов соседних каналов

от 2-х до всех ...

Там всего 1 канал:

PV6521
Аналоговый канал - 1
Цифровой канал - 4
Генератор - 2

ок, посмотрим:

Мне ток стало непонятно решение на выше приведённом мной рисунке, где 2 АЦП по выходу включены в параллель - это как?

а вот здесь не совсем понятно о чем речь ... по-моему, на счет аппаратного сложения, они лукавят ... аппроксимация-интерполяция наше все

Я представлял себе их логический результат работы: параллельно по уровню (многократный захват одного уровня неск-ми каналами) и одновременно по времени с посл. усреднением значения в цифре - потому и падает частота оцифровки, либо опследовательно по времени (со сдвигом/чередованием) и независимо по уровню (каждый сам) - увеличение частоты оцифровки.

Для чисто программного улучшения не требуется снижать частоту попросов. Более того, в этом режиме можно выжать из 16 разрядного сигнала уже 20 разрядов. Но есть особенности, о которых производитель лукавит - при превышении некоего предела развёртки времени и/или росте частоты исследуемого сигнала - происходит уменьшение амплитуды и, самом собой, результат скользящего среднего - срез ВЧ составляющих, даже не выходя на режим снижения амплитуды. Т.е. такое прог. увел. разр. ведёт себя как ФНЧ всегда. Я так от шумов избавлялся на 8-разряднике 72208.

[Serge_L]

deemon, Дима)))
«китайская фирма Ригол» есть ОЕМ производитель для Agilent (hp)
По крайней мере, несколько лет назад. И младшие модели вообще были просто перелицованы с ригола.

---------- Сообщение добавлено 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было 20:48 ----------

Ну и глянул Ригол по твоей ссылке.
Ты РЕАЛЬНО считаешь, что это эквивалент С1-64/65????

---------- Сообщение добавлено 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было 20:50 ----------

Alickkk, а какой конкретно Тек брали?

[hippo64]

PV6501 имею сам и с удовольствием пользуюсь!

Прекрасная и удобная вещь.

[deemon]

deemon, Дима)))
«китайская фирма Ригол» есть ОЕМ производитель для Agilent (hp)
По крайней мере, несколько лет назад. И младшие модели вообще были просто перелицованы с ригола.

Боже ж ты мой ... ну ведь Agilent - это же бывший Hewlett-Packard . И как же они , блин , раньше-то умудрялись делать всё сами , без китайцев же обходились ведь как-то же Не , сильно неправильно всё как-то в мире . Никогда не соглашусь с этим всем , просто потому что . И вообще .

Ну и глянул Ригол по твоей ссылке.
Ты РЕАЛЬНО считаешь, что это эквивалент С1-64/65????

Да ты просто невнимательно пост прочитал - пропустил там нолик То , что по ссылке - это весовая ( ценовая ) категория "условные 100К" , ну а С1-64 ( 65 ) - должен по качеству картинки соответствовать примерно уровню "условных 10К" , вот примерно как-то так - такая примерно картина возникла у меня , при просмотре разных фоток и видео из интернетов - ну там где разные приборы сравнивают , понятное дело .

[maxssau]

эмм, и на С1-6х можно отлаживать девайсы с DDR памятью, LVDS и прочими интерфейсами?