Выходные транзисторы

[Octagon]

Хотелось бы узнать симпатии уважаемых форумчан в отношении биполярных выходных пар. На своей практике испробовал TOSHIBA 2SC5200/2SA1943 и Sanken 2SC2922/2SA1216. Каждый звучит по своему. у Тошибы басок плотнее но неглубокий, в то время как у Sanken наоборот да и с высокими больший порядок. Что еще стоит попробовать?

[Dieselboy]

У меня все работает, у Букварева работает, у Профетмастера работает, без всяких дополнительных ухищрений.

Знаем, знаем, у профита может и работает, но с объективностью оценки параметров возникают вопросы, например:

Честно говоря, транзисторов, предназначенных для выходных каскадов УМ (с током коллектора 15 А) и с минимальной граничной частотой 100 МГц я сроду не видел, хотя строю усилители с 1988 года. 50-60 МГц, максимум, из того, что попадалось в 80-е и 90-е годы в металлических корпусах ТО-3. Потом стало хуже - в пластмассе 30-35 МГц, а в металле вообще 3-4 МГц.

https://zen.yandex.ru/media/prophetm...79c4015f7fabea

Как-то то ли подозрительно написано, то ли провокативно, то ли малограмотно, т.к. читается как транзисторы 15 А 100 МГц. Доверчивость? Если взять старую документацию на первую версию VL035DN, то можно увидеть на графике зависимости частоты от тока, что, грубо, при Укэ 5 В, единичная частота усиления держит своё значение выше 100 МГц в диапазоне токов 0,2...2 А. Да, это хороший график, но это не 15 А 100 МГц.

В чём был вопрос? А вопрос в том: "Как у человека с такой "доверчивостью" может работать "без всяких дополнительных ухищрений"?"

[kekss]

сняты https://www.digikey.com/en/products/...MAnGBALoC%2BQA

[minimalman]

Offтопик:
И для кого тут темы про выходной повторитель создают? СИ даже кт818/19 изпользовал без проводочков, а вы в 30 раз более быстрые запустили как шарики на ниточках в свободный полёт.

[vladimir sim]

Без проводочков нужно только для устранения наводимых на вход гармоник от несинусоидальных токов плеч выхлопа, на генерацию проводочки даже по 25 см ни в случае VL035, ни MJW3281, ни 160 Мгц 2SC4370 не влияют . Душить это дело надо комплексно, понимая суть происходящих процессов в элементарном ЭП и гораздо сложнее в двойке-тройке ЭП.

[minimalman]

А зачем тогда в РЧ транзисторах эмиттер делают в виде кляксы и нормируют каждую нГн вывода?

[sia_2]

А зачем тогда в РЧ транзисторах эмиттер делают в виде кляксы и нормируют каждую нГн вывода?

Постоянная времени передачи тока - Lэ/rэ. rэ - без учёта дополнительных балластных резисторов - примерно 28...35 Ом/ток в миллиамперах в зависимости от температуры кристалла.

[minimalman]

И этот параметр важен и в НЧ применениях, когда на (десятках) МГц от транзистора требуется только фаза, а не мощность?

[Alto]

А вот кстати вопрос - этот график DC current gain из даташита , в виде двух ровных линий примерно до 7 ампер - это , как я понимаю , границы ? Реальная "бета" такой ровной быть не может , как я мыслю ... ну а реальные , практически измеренные на реальных транзисторах - есть такие графики ?

Я мерил на реальном транзисторе, выбрал с бетой ровно сотню. Но график чертить не стал, нечего чертить, прямая она и есть прямая, отклонение около 1-2%. Измерял китайскими тестерами DT-830, погрешность тестеров сомнительна да и пределы пришлось переключать, не факт, что на разных пределах погрешность одна. Вот фотка записи точек измерения беты на коленке, тапками прошу не кидать, измерял для себя, выкладывать не планировал. Транзистор выбрал с бетой ровно 100, измерения с двух ампер на пяти вольтах от компьютерного блока питания, в нагрузке проволочный резистор 0,1ом. До двух ампер от лабораторного блока питания, менял напряжение коллектор - эмиттер от 0,2-0,5 до 17 вольт, ток не меняется, нагрузка 10ом. Могу выслать транзисторы для самостоятельных измерений. ))

[Dieselboy]

а вы в 30 раз более быстрые запустили как шарики на ниточках в свободный полёт.

Ну, по питанию всё равно завблокировано прям на коллекторе, а остальная проводка... ну, так, провод АС, измеряемый от 1 м, как бы всё равно подключён к петле ОС в звуковом диапазвоне частот, да и крутизна и частота среза Цобеля не такая уж хорошая, чтобы всё лишнее откесать. Так что от проводочеков в 10-15 см на фоне 1 м не так и велики потери остойчивосити.

[BesPav]

Вчера прикупил 35-х по 300. Решил упростить себе задачи и в макет с последними двумя ступенями (всего 3).

Еще раз повторяю.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3049608

[Dieselboy]

Еще раз повторяю.

У меня схема такая была:

[BesPav]

У меня схема такая была:

А смысл такого усложнения ВК?
Ну и 2SC1815 вроде низковольтные были.

[.Васильев]

2SC1815 вроде низковольтные были

В капе они больно уж идеальные. КSC1815/KSA1015 более точные модели .

[Dieselboy]

А смысл такого усложнения ВК?

Мзохизм, научный. Пробую новое, чтобы расширять кругозор, вдруг что-то упускаю. Рекомендую и вам попробовать.

В капе они больно уж идеальные. КSC1815/KSA1015 более точные модели .

Дело-то не втранзисторах, а в схеме их включения. В большинстве мест, особенно в УН и вых. каскаде стоят 2SD1609/2SB1109, т.к. меньшей мощности не пройдут по теплу на токе около 10 мА.

[deemon]

Я мерил на реальном транзисторе, выбрал с бетой ровно сотню. Но график чертить не стал, нечего чертить, прямая она и есть прямая, отклонение около 1-2%. Измерял китайскими тестерами DT-830, погрешность тестеров сомнительна да и пределы пришлось переключать, не факт, что на разных пределах погрешность одна. Вот фотка записи точек измерения беты на коленке, тапками прошу не кидать, измерял для себя, выкладывать не планировал. Транзистор выбрал с бетой ровно 100, измерения с двух ампер на пяти вольтах от компьютерного блока питания, в нагрузке проволочный резистор 0,1ом. До двух ампер от лабораторного блока питания, менял напряжение коллектор - эмиттер от 0,2-0,5 до 17 вольт, ток не меняется, нагрузка 10ом. Могу выслать транзисторы для самостоятельных измерений. ))

Действительно - очень ровно ... новые транзисторы радуют Надо будет в Заратустре попробовать их , стопудово .

[minimalman]

Offтопик:

Ну и 2SC1815 вроде низковольтные были.

150..160В постоянки держат.

[install]

Наконец-то добрался до сравнения транзисторов. Выходной каскад параллельный с вольдобавкой а-ля Агеева, эмиттерные резисторы 0.1 Ом. Питание +-37 В, Io=240 мА, Rн=3,7 Ом. Сравнивались VL035 и MJL1302/3281 при 1 Вт и 26 Вт. ( Транзисторы не подбирались ! )

Spectrum.pdf

Spectrum_3.pdf

Spectrum_2.pdf

Spectrum_4.pdf

VL035 мне понравились. Надо попробовать их в Zaratustra и подобрать оптимальный ток покоя.

---------- Сообщение добавлено 11:11 ---------- Предыдущее сообщение было 11:09 ----------

P.S. Для удобства хотел вставить как картинки, что я делаю неправильно ?

---------- Сообщение добавлено 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было 11:11 ----------

Spectrum_3.pdfSpectrum_2.pdfSpectrum_4.pdf

[ИГВИН]

Offтопик:

P.S. Для удобства хотел вставить как картинки, что я делаю неправильно ?

Расширенный режим - Управление вложениями - Добавить файлы - Обзор - Выбрать файл - (Выделяем его) - Открыть - Загрузить.

Я делаю так.
Есть другой путь?

[install]

Offтопик:
Расширенный режим - Управление вложениями - Добавить файлы - Обзор - Выбрать файл - (Выделяем его) - Открыть - Загрузить.

Я делаю так.
Есть другой путь?

Игорь , спасибо ! Учту.

[minimalman]

Offтопик:

Наконец-то добрался до сравнения транзисторов.

Что-то мне кажется, что отличий на 1 или 10кГц не будет, на этих частотах все аудиотранзисторы одинаковы (вплоть до номинального тока по крайней мере).