Система Jimpro

[J.Impro]

Центростремительные силы не удержали систему на краю земного диска. Она утонула в хаосе нулей и единиц.. Но не все сначала...пока только фото.
Итак, Нирвана. Система для наблюдением за музыкой и развитием себя, как слушателя.
Скучное:
НЧ СИС 1209
СЧ ПХЛ 1080
ВЧ АМТ
Фильтр: НЧ акустический, на СЧ подобранное АКЗ + резистор 68 Ом, ВЧ 4,7 мкФ

Продолжу позже. Если будут вопросы.

[Металист]

разница между их размерами не такая глобальная

12" против 8" - это как раз глобальная разница.

12"прошная бошка в мелком помещении вполне себе пригодна

Любая бошка в мелком помещении пригодна. Вопрос, что из этого получится.

будет играть приличнее мореля при меньшей подводимой

Уважаемый, когда у вас дома пропишется серьезная морелевская акустика, хотя бы такая как по ссылке желательно с усилителем не ниже ее уровня, тогда и поговорим. Вы же понятия не имеете, как она работает, какой звук от нее получается. Вас даже не озадачивает конструкция динамика.

Пока что ви натягиваете сову на глобус по своей линии, не разбирая где мухи, где котлеты. Я чессно, уже не понимаю, это вы так троллите со своим про или на полном серьезе считаете, что музыка дома - это тот же шум и грохот, что и на концерте? Или реально не различаете разницы в звуке между разными системами?

[дед Вячик]

Мифы мифами, а т.н. "жесткость" магнитного поля напрямую влияет на качество звучания. Чем больше индукция, тем поле "жестче". А чем жестче поле, тем точнее движение диффузора и меньше задержка между началом протекания тока по ЗК и началом движения диффузора.

В современных бошках, ситуация вкратце выглядит так: ток на ЗК подали, поле прогнулось, потом, если взаимодействие потоков осталось, диффузор начал движение. При таком раскладе, ни о какой точности воспроизведения не может быть и речи. Бухать будет, играть - нет

Так а насыщенное железо цепи от переразмеренного магнита разве не сделает поле "жестким"?

---------- Сообщение добавлено 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было 10:50 ----------

Любая бошка в мелком помещении пригодна. Вопрос, что из этого получится

Получится кайф! Уже писал тут об этом - слушал как-то 2х2х15" в школьной кладовке метров 5, в ближнем поле, естественно, вваливал на полную и хотелось ещё поддать )) При этом они и нехилый актовый зал прекрасно озвучивали, на них там дискотеки крутили

[NICK1976]

12" против 8" - это как раз глобальная разница.



Любая бошка в мелком помещении пригодна. Вопрос, что из этого получится.



Уважаемый, когда у вас дома пропишется серьезная морелевская акустика, хотя бы такая как по ссылке желательно с усилителем не ниже ее уровня, тогда и поговорим. Вы же понятия не имеете, как она работает, какой звук от нее получается. Вас даже не озадачивает конструкция динамика.

Пока что ви натягиваете сову на глобус по своей линии, не разбирая где мухи, где котлеты. Я чессно, уже не понимаю, это вы так троллите со своим про или на полном серьезе считаете, что музыка дома - это тот же шум и грохот, что и на концерте? Или реально не различаете разницы в звуке между разными системами?

Скажем так-довелось слышать много бытового,да,играет,красиво,но не на свой ценник
Мы сейчас говорим не о акустике,а о конкретном компоненте,который распиарен,и стоит несоразмерных денег
И если реализовывать акустику на нем,либо на вышепредолженном биси,то биси будет сильно выигрышнее
Касаемо концертного-сдается мне,что Вы не слышали и не рулили системы,которые по Вашей классификации именуются "оверпрайс"
Потому и считаете,что концерты-это шум и грохот
Я периодически на таком работаю,и могу с уверенностью сказать,что в адекватных помещениях наруливается весьма комфортная картинка,особенно если музыканты адекватные

У меня в коттедже стоял в свое время кусок прокатной системы в виде пары 18 сабов,и 3 полосок 15/8/1,74
И рэк с 3 усями и процем
И все это очень вкусно играло на ДОМАШНЕЙ громкости,без подготовки помещения
Причем так,что знакомый уговорил продать это,заменив у себя пафосное домашнее
Причем человек далеко не глухой,и перебрал кучу бытового в поисках
Посему обсуждая конкретные компоненты,а не систему,можно сказать одно-и морель,и биси можно заставить играть как вкусно,так и получить полный шлак
Используя уси по 7 долларов с алиэкспресса-результат будет как с алиэкспресса
При этом морель в 4 раза дороже биси,и платить эту сумму за просто распиаренный компонент,а не систему,чтобы потом что то из нее создать-дикость
В случае топикстартера это тем более бессмысленно,потенциал бошки не реализуется с учетом остальных компонентов и подхода
Вопрос скорее стоял в том,что за цену бошки от мореля вполне можно купить прошную бошку гораздо серьезнее,а на сдачу еще взять проц,который позволит как минимум отрулить систему,и не геморроиться с фильтрами,фазами,и ачх

[domician]

концерты-это шум и грохот
Я периодически на таком работаю,и могу с уверенностью сказать,что в адекватных помещениях наруливается весьма комфортная картинка

Если про рок/поп и.т.д то адекватные помещения rara avis. Впрочем и в "классике" в большинстве так себе. В 99% случаев запись (не бутлег) лучше того же концерта.
Вообще-то не любитель концертов (не нравится толпа), но с тех, где за последние лет 5-7 был - K. Emerson Band, озвучка так себе, Black Sabbath - ужас, Yes (с симфоническим), Deep Purple - тоже. Более-менее - David Gilmour с еще живым Райтом и Steve Hackett. Хотя запись дома все равно лучше.
Все концерты в гейропе. Так что на счет Вашей "с уверенностью сказать" ответ по Станиславскому.

[NICK1976]

Если про рок/поп и.т.д то адекватные помещения rara avis. Впрочем и в "классике" в большинстве так себе. В 99% случаев запись (не бутлег) лучше того же концерта.
Вообще-то не любитель концертов (не нравится толпа), но с тех, где за последние лет 5-7 был - K. Emerson Band, озвучка так себе, Black Sabbath - ужас, Yes (с симфоническим), Deep Purple - тоже. Более-менее - David Gilmour с еще живым Райтом и Steve Hackett. Хотя запись дома все равно лучше.
Все концерты в гейропе. Так что на счет Вашей "с уверенностью сказать" ответ по Станиславскому.

Запись дома-это записанный в подготовленных условиях и не с первого дубля материал,после тщательно сведенный и отмастеренный в студии
И если запись включить на бытовушном,и на прошном-спорный вопрос где будет лучше
Вы живой концерт рулили хоть раз?
Студийщики первый раз попав в лайв имеют круглые глаза
В лайве оказывается барабаны лезут в вокальные микрофоны,комбари вопят,мониторка разогнана так,что в зале просто можно немного добавить верха,и уже почти концерт)
Я к тому,что одинаковый исходник из студии на приличном прошном в мелком помещении отзвучит сильно выигрышнее,а с ценником на распиаренные брэнды от бытового это может встать сильно дешевле
При этом при желании можно и навалить так,чтобы ливер отшибало,с бытовушным не прокатит)

[J.Impro]

Комментировать Вашу болтовню, не вижу смысла.

Комментируйте свою болтовню, здесь принято приводить аргументы к своим оценкам. Вы неоднократно подтвердили смысл вашего пребывания, как бизнес, а не просвещение. Иначе говорю, вы сумели заинтересовать пустышкой, а по делу ответить нечего. Тело Венте должно было подтвердить высочайшую квалификацию
Таким образом, я так и не достиг задачи публикации, получить взвешенную критику.Лишнее тело Венте на басовике и неспособность озвучить стадион поставила на Нирване крест.

[Папа Карло]

Запись дома-это записанный в подготовленных условиях и не с первого дубля материал,после тщательно сведенный и отмастеренный в студии
И если запись включить на бытовушном,и на прошном-спорный вопрос где будет лучше
Вы живой концерт рулили хоть раз?
Студийщики первый раз попав в лайв имеют круглые глаза
В лайве оказывается барабаны лезут в вокальные микрофоны,комбари вопят,мониторка разогнана так,что в зале просто можно немного добавить верха,и уже почти концерт)
Я к тому,что одинаковый исходник из студии на приличном прошном в мелком помещении отзвучит сильно выигрышнее,а с ценником на распиаренные брэнды от бытового это может встать сильно дешевле
При этом при желании можно и навалить так,чтобы ливер отшибало,с бытовушным не прокатит)

Из всего сказанного можно сделать вывод: Про подход дома нужен чтобы отшибать ливер.
Только звук здесь где?
Как говорил когда то Шнур: Музыка должна играть громко. Очень!

---------- Сообщение добавлено 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было 11:21 ----------

Комментируйте свою болтовню, здесь принято приводить аргументы к своим оценкам. Вы неоднократно подтвердили смысл вашего пребывания, как бизнес, а не просвещение. Иначе говорю, вы сумели заинтересовать пустышкой, а по делу ответить нечего. Тело Венте должно было подтвердить высочайшую квалификацию
Таким образом, я так и не достиг задачи публикации, получить взвешенную критику.Лишнее тело Венте на басовике и неспособность озвучить стадион поставила на Нирване крест.

Возможно удивлю вас, но тело Венте у басовиков Сис нужно не столько для расширения ДН, сколько для улучшения охлаждения ЗК. Так что при желании можно слушать весьма громко) Если конечно оно вам нужно...

[domician]

Запись дома-это записанный в подготовленных условиях и не с первого дубля материал,после тщательно сведенный и отмастеренный в студии

Речь об обработанной записи концерта по сравнению с тем же концертом живьем. Вы им

Студийщики первый раз попав в лайв имеют круглые глаза

От ужаса. Не зря сессионщики предпочитает там и остатся, хотя многие из них играет на порядок лучше "звезд".

Я к тому,что одинаковый исходник из студии на приличном прошном в мелком помещении отзвучит сильно выигрышнее,а с ценником на распиаренные брэнды от бытового это может встать сильно дешевле

Про ценник согласен.

[NICK1976]

Из всего сказанного можно сделать вывод: Про подход дома нужен чтобы отшибать ливер.
Только звук здесь где?
Как говорил когда то Шнур: Музыка должна играть громко. Очень!

Абсолютно нет
Оно и шепотом играть умеет,и при этом намного убедительнее бытового
И с гораздо меньшим количеством гармоник,писал уже выше,что прошное проектируется под работу в программную мощность,и искажения нормируются по ней
А при создании 90дБ пусть даже в 40 квадратах там дай бог чтобы десятая часть от номинала была нужна
Соответственно и усиление работает в лайтовом режиме,и бошки
Да банально прошный драйвер при работе на домашней громеости уделает любой купольник,работающий в номинале и по гармоникам,и по детальности

---------- Сообщение добавлено 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было 11:01 ----------

Речь об обработанной записи концерта по сравнению с тем же концертом живьем. Вы им


От ужаса. Не зря сессионщики предпочитает там и остатся, хотя многие из них играет на порядок лучше "звезд".


Про ценник согласен.

Скажем так-в большинстве крупные концерты проходят в неподготовленном помещении,чаще всего ледовые арены,дворцы спорта,и т.п.
Для понимания-в среднестатистическом ледовом реверберационный хвост порядка 6 секунд,с горбом в районе 200-500Гц
У звукорежей там единственная задача-добиться хоть какой то читаемости микса
Не нашел у себя,была где то картинка эквализации в ледовом очень приличного массива,который на открытых площадках не требует коррекции
Так там были американские горки в 12дБ...
Про студийщиков-да,они просто не понимают,что делать со всей посторонней кашей,месить в студии стерильные сигналы естественно проще)
У лайва другие задачи-доставление определенных эмоций от контакта с артистом и создание атмосферы
И да,партии некоторых произведений часто сильно упрощаются в лайве,именно для того,чтобы было меньше каши

Про запись лайва дома-ну так это либо с микса(что сейчас редкость),либо мультитреком пишется,и потом сводится в студии и иногда переписываются кривые моменты
С микса звучит так,как в зале,но без влияния зала
Пересведенное сильно лучше

[Merstan]

Домашние динамики отличаются внешним видом и способностью ограничиться умеренным объёмом акустического оформления при максимально низкой частоте слева.

Остальное уже по графикам и на слух. Прямо вот так говорить, что прошное уделывает я бы не стал, как и наоборот.

[J.Impro]

Прошные обязаны быть надежнее, а значит подвижки крепче и тяжелее. Потому у домашки фора

[Папа Карло]

Абсолютно нет
Оно и шепотом играть умеет,и при этом намного убедительнее бытового
И с гораздо меньшим количеством гармоник,писал уже выше,что прошное проектируется под работу в программную мощность,и искажения нормируются по ней
А при создании 90дБ пусть даже в 40 квадратах там дай бог чтобы десятая часть от номинала была нужна
Соответственно и усиление работает в лайтовом режиме,и бошки
Да банально прошный драйвер при работе на домашней громеости уделает любой купольник,работающий в номинале и по гармоникам,и по детальности

Ну во первых, шепотом у любого динамика гармоник мало. А во вторых, проблема тогда в первом ватте.
Ну а на счет того, что про динамики на шепоте выигрышнее домашних по искажениям и детализации - оооочень бездоказательное мнение.
То есть это неправда.
Купольник хороший да домашний про драйвер уделает разве только по чутью и нижней частоте. По остальному не уделает. На то оно и компрессионное чтобы быть кривым, косым и недетальным. Хотя конечно есть там достойные взгляда домашников динамики .
А вообще я еще не видел ни одного представителя из про акустики, который не офигевал бы со своего звука. А вот домашников офигевающих с про звука можно по пальцам одной руки пересчитать.
Есть над чем подумать почему так...

[J.Impro]

Главное сомнение в экпертизе. Снижение слуха может быть временным и постоянным. Возвратным и безвозвратным
Дело не квалификации, а во вредных условиях труда

[NICK1976]

Домашние динамики отличаются внешним видом и способностью ограничиться умеренным объёмом акустического оформления при максимально низкой частоте слева.

Остальное уже по графикам и на слух. Прямо вот так говорить, что прошное уделывает я бы не стал, как и наоборот.

Ну так прошный ставится в ящик умеренного объема,и правится процем снизу
Опять же,все мощные бошки с высоким BL и тяжелыми подвижками не требуют огромных холодильников
Еще раз-за ценник морелевской бошки можно купить 4!!!! приличных биси,либо купить 1 биси,а 900 евро потратить на остальной сетап
После этого тоже скажете,что такой вариант не уделает голую морелевскую бошку?

[maglevitos]

А вообще я еще не видел ни одного представителя из про акустики, который не офигевал бы со своего звука. А вот домашников офигевающих с про звука можно по пальцам одной руки пересчитать.
Есть над чем подумать почему так...

Так возраст "неофигевших" 60+ лет. Они зависли на старых стандартах и акустике. Вертушки 3-5 ватт, усилы 10-15 Ватт. Плюс к тому же там по верху уже не выше 10кГц. Так что тут о чем думать?
"Вот в моё время никакого суббаса не было, значит он и сейчас не нужен!!!"
Да был суббас, только возможностей отработать его не было. И так во всём. Любой домашник 25-30 лет будет в восторге и от хорошей домашки и от хорошей прошки.
Меломанствующая молодежь на концертах тому прямое доказательство. Есть много таких друзей.

[J.Impro]

Один маленькя мальчик все время лепетал писи, писи...русские гости подумали, что просится на горшок. Оказалось он хочет к компьютеру; Что такое биси?


Снижение слуха на ВЧ абс. не мешает меломанствовать. Однако измеряют его наобум святых..Да и кто окажется в группе риска?

[Папа Карло]

Так возраст "неофигевших" 60+ лет. Они зависли на старых стандартах и акустике. Вертушки 3-5 ватт, усилы 10-15 Ватт. Плюс к тому же там по верху уже не выше 10кГц. Так что тут о чем думать?
"Вот в моё время никакого суббаса не было, значит он и сейчас не нужен!!!"
Да был суббас, только возможностей отработать его не было. И так во всём. Любой домашник 25-30 лет будет в восторге и от хорошей домашки и от хорошей прошки.
Меломанствующая молодежь на концертах тому прямое доказательство. Есть много таких друзей.

Все о параметрах неправда! Возраст тоже под вопросом. Знаю таких и не старше 30 лет. Кроме мощности. Но есть вопрос: А зачем дома больше?
Молодежь на концертах, кстати - недоказательство ничему!
Доказать что то о вкусах и слухе может лишь домашняя фонотека...

[maglevitos]

А зачем дома больше?

А отработайте разницу между треугольником на дальнем плане и пальбой пушечной. И что? В клип? Или просто ограничение. То ещё счастье...
Да еще есть момент. Добавляя уровень я выберу себе любую точку прослушки. И рядом с порталами и стоя в конце зала. А вы? Или с конца зала или с балкона рядом стоящего здания? Не не не. Это я прошел в 25 лет. Хватит...

[NICK1976]

Ну во первых, шепотом у любого динамика гармоник мало. А во вторых, проблема тогда в первом ватте.
Ну а на счет того, что про динамики на шепоте выигрышнее домашних по искажениям и детализации - оооочень бездоказательное мнение.
То есть это неправда.
Купольник хороший да домашний про драйвер уделает разве только по чутью и нижней частоте. По остальному не уделает. На то оно и компрессионное чтобы быть кривым, косым и недетальным. Хотя конечно есть там достойные взгляда домашников динамики .
А вообще я еще не видел ни одного представителя из про акустики, который не офигевал бы со своего звука. А вот домашников офигевающих с про звука можно по пальцам одной руки пересчитать.
Есть над чем подумать почему так...

Отчасти соглашусь
Применимо к системе топикстартера с усилением с алиэкспресса,непонятной дележкой и конструктивом-можно все реализовать на прошном в тот же бюджет и с лучшим результатом
По драйверам-есть секта любителей крупных 4" драйверов дома
Домашние мощности позволяют делить их очень низко,а детальность правится шельфом вверху
Слышал 2 таких системы,очень неплохо для 2 полос звучали

Я от своего звука не офигеваю,прекрасно знаю все его узкие места
И многие другие системы знаю,и их особенности
Повторюсь,я в недоумении от цен на бытовушное распиаренное
За эти деньги компоненты должны сами приезжать домой,собирать ящики,вставляться туда,и звать хозяина на прослушивание)))))

П.с. на умершем аудиопортале был как то чел,купил на вторичке пару 3-полосных топов жаб ср4735х
Там такой щенячий восторг был,при том что он их подключал к какому то задохлику в фуллрэнж,даже биампом не заморочился,хотя серия изначально рекомендована в биамп
И радовался,что кучу перепробовал из дорогих бытовушных,а тут какая то сраная прошная 3 полоска реализовала его хотелки
И это при том,что я прекрасно знаю,как эти ящики звучат в фуллрэнж,знаю какая коррекция им нужна,и что из них можно получить при правильном подходе
И да,за пару он отдал по памяти что то в районе 800 долларов
В розницу они в свое время стоили что то около 1500 за ящик
Вот как то так бывает...

[J.Impro]

Опять война 1812 года. Петр Ильич уступил...Раньше публика была воспитана и трактовала литавры, как пушки...Литавры прекрасно передают близкий и дальний звук пушек. Кстати, в моей студии слиплись к. микрофоны

---------- Сообщение добавлено 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было 13:15 ----------

а умершем аудиопортале

Сегодня Сундук тоже помер и так будет со всеми, кому не шлют донаты