YES - 6

[Геннадий3]

Вот и новый YES образовался . Потому и образовался , что он новый и совсем не похож на предыдущие . Задумывался относительно простым , с минимумом усилительных (инвертирующих) каскадов и современным схемотипом для получения максимального качества именно звука , а не пресловутых нулей и конечно с минимальным "издевательством" над ФЧХ.
Вот что получилось .
Схема :

- в макете стоят R13=300 Om R14=15 Om

Как видно это симметричный УН + Интегратор . На входе УНа в качестве диф. каскада использована М1 - широкополосный быстродействующий с хорошей линейностью видео-драйвер НА5002 , представляющий из себя параллельный повторитель ( Кус=1 ) . УН получается по схеме ОЗ (в М1) - ОБ и симметрично нагружен управляемыми ГТ , создающими высокоомную нагрузку , а следовательно обеспечивающими максимальный Кус этого каскада . Для согласования с ним далее используется каскод Хауксфорда с Mosfet-ом на входе с током покоя около 30 мА . Ну и на выходе истоковый повторитель , с выхода которого токовая ООС через делитель задающий Кус заводится на второй вход ( выход М1 ) диф. каскада.
К стати , диф. напряжение (по симулятору) в рабочем режиме около 20 мкВ .
А , сразу и посмотрим на "развеселые" картинки симулятора :



По приведенной выше схеме сделан макет . Монтаж полуобьемный , т.е. далеко не оптимальный . На выходе IRFP взяты только для проверки работоспособности схемы . Что поставить на выход и сколько - далее определимся . На схеме изображена следящая схема стабилизации тока покоя , совмещенная с термостабилизацией . При испытаниях в макете показала прекрасные результаты .
Ноль на выходе подстраивается R4 и R7 и далее хорошо держится +/-30 mV . Коррекция АФЧХ - С5 и С6 .
Ну и как обычно, "веселые" картинки с макета :



Скорость нарастания в макете получилась около 300 V/uS ( без С2 ) . Задержка GD по симулятору - около 10 nS (тоже без С2 ). Меандр - клипп - 20 кГц - 10 V / дел .
Послушал тестовый диск ( один канал ,звук не привязан к колонке ) - впечатления очень хорошие . По звуку , как минимум , не хуже предыдущих YES-ов , а временами казалось что и лучше . Звук другой , очень хочется еще послушать .

Сделан другой макет по идее Алексея-Fakel :

[BesPav]

Благодаря vladimir sim нашел свою ошибку

Ну наконец-то.

Там у вас по схеме еще есть 2SC3953, 2SC3955, это тоже нереальные для приобретения компоненты.

Вот из этой точки нужен резистор на землю.
Этого не видно в симуляторах, но он позволит избежать зависимости усиления в нижней части диапазона от паразитных утечек затворов выходников, качества текстолита и отмывки платы. Т.е. ощутимо улучшит повторяемость, уж если планируется хоть какая-то массовость.

[Геннадий3]

Ну наконец-то.

Я все надеюсь что Вы наконец-то покините эту тему и впредь ко мне не будет обращений .
В противном случае я просто закрою тему .

[fakel]

Плавающее питание всего УНа сэкономит кучу транзисторов https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72414

[Геннадий3]

Да, помню эту схему , Вы предлагали ее не раз .
Экономить-то собственно и нечего , не вижу ничего лишнего .

[Геннадий3]

Последняя редакция схемы YES-6 выглядит так :


Идет уточнение схемы и компонентов.
На Q11,Q12 рассеивается около 1.5W , соответственно ставятся на небольшие радиаторы . Претенденты на Q11,Q12- KSA1381/KSC3503 , 2SA1380/2SC3502 , 2SA1381/2SC3953, 2SA1013/2SC2383.
Стабы LM317/LM337 можно ставить в SMD исполнении.
На выход поставил FQA28N15/FQA36P15 - всё норм . Завтра проверю ALF08N16/ALF08P16 .

Финальную схему и ПП нарисовать-разработать попросим Владимира - LepekhinV .

[fakel]

Последняя редакция схемы YES-6 выглядит так :

Напряжение на коллекторах Q18 Q19 явно мало. Поэтому велика их входная емкость. Но, поскольку питание Q17 Q20 плавающее, можно переключить коллекторы Q18 Q19 на эмиттеры Q3 Q4 не потеряв ни в широкополосности, ни в термодинамических искажениях

Ну и емкость между базами Q17 Q20 тоже просится

[Геннадий3]

Вот это интересное предложение .

[fakel]

Не надо ничего химичить с параллельником, это fakel чисто из вредности, емкости нейтрализованы и так

Ты не понял. Постарайся понять

[vladimir sim]

Слежение на Q3/Q4 неполное, ввиду деления на резисторах R10 200 Ом, и R5,6- 6,8 ком. На эмиттерах Q17-Q20 практически точно повторяет входное напряжение с разницей в 5-10 ррм, чо тут понимать. Uкб для первой пары в 0,7В- норма, кроме того, это облегчает масштабирование токов первой и второй пар, вот это бы тебе, fakel, следовало бы понять, прежде чем предлагать бессмысленные и даже вредные улучшения.

[fakel]

Uкб для первой пары в 0,7В- норма, кроме того, это облегчает масштабирование токов первой и второй пар

Хрень не неси, а лучше почитай о недокументированных ф-циях параллельника https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44161

Слежение на Q3/Q4 неполное, ввиду деления на резисторах R10 200 Ом, и R5,6- 6,8 ком.

Скорее из-за R79 R80, но если переключить как я сказал, то эти и R10 тоже резисторы не нужны

[fakel]

А вот замена R5,R6, R25 на генераторы тока 3-4 ма на полевиках КП303-307 напрашивается

А не обязательно, ты же не прочитал мою ссылку, где показано, почему это можно не делать

[vladimir sim]

Прочитал, там тебе Сапр все разложил. Опыт показывает, что в параллельнике лучше всего иерархическое слежение, когда коллекторы первой пары посажены на выход, а уж как и организовано ли слежение второй пары- это отдельный вопрос. Звук во всех случаях получается существенно разный, поэтому различные выверты на эту тему бессмысленны.

[fakel]

Прочитал, там тебе Сапр все разложил.

Сапр не учел наличия эмиттерных резиков

[vladimir sim]

Да фигня это все, еще Аналог, когда лепили BUF04 на базе ТОСника, пришли к выводу, что PSRR его целиком определяется Мю примененных транзисторов, и в случае 547-557 находится в пределах 2500-4000. Избежать этого можно только применением транзисторов с существенно большим Эрли, наподобие 5401-5551.

[fakel]

Звук во всех случаях получается существенно разный, поэтому различные выверты на эту тему бессмысленны

Звук определяется транзисторами ОЭ (второй парой), т.к. девиация тока через них - наибольшая

[misha88]

Последняя редакция схемы YES-6 выглядит так

Советую в базы Q3 и Q4 резисторы в пару десятков Ом. Транзистор Q16, наверное, лучше неизолированный с медной пластиной.

А вот замена R5,R6, R25 на генераторы тока 3-4 ма на полевиках КП303-307 напрашивается, поскольку позволит поднять исходный PSRR cхемы в десятки раз.

Насчёт R25 сомневаюсь, что нужен генератор, он включен так, что любое изменение тока компенсируется. Да и R5,R6 не должны слишком понижать PSRR, да и питание же стабилизированное.

Звук определяется транзисторами ОЭ (второй парой), т.к. девиация тока через них - наибольшая

В данной схеме эти транзисторы охвачены двойной ООС.

[fakel]

Или так

В данной схеме эти транзисторы охвачены двойной ООС.

Это и плохо. Внутренняя ООС уничтожает глубину внешней. Но, их эмиттерные переходы всегда за петлей ОООС!

Да и R5,R6 не должны слишком понижать PSRR, да и питание же стабилизированное.

R5 R6 добавляют в делитель ОООС нелинейность стабилитронов

[Mazila]

Мужики Брагин за вашими мыслями и спорами у кого длинее не успеет... Пожалейте ветку и ТС. Он у нас один из немногих, кто доводит свои проэкты до логического завершения с результатом...

[misha88]

Внутренняя ООС уничтожает глубину внешней

Это верно, но весь принцип данного варианта ООС в том, что в сумме получается практически одинаково с вариантом с одной ООС, но обеспечиваются прекрасные фазовые характеристики и большое быстродействие, чего без внутренней ООС не получить с такой большой глубиной ООС из-за сложной коррекции.

[SemSem]

Брагин за вашими мыслями и спорами у кого длинее не успеет

а он и не пытается этого делать, он мудрый

Offтопик:
собака брешет - караван идет

...иначе не было бы пяти йесов, а шестой превратился бы в кастинг, у "кого толще"...