ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Dmitry2006]

vadim961 - сочувствую.

А я продолжаю свои мытарства.
За прошедшее время подготовлены железки для сравнительного прослушивания.
Предварительно китаец доработан - установлены два SMD конденсатора в цифровое питание DIR9001 и ЦФ. Земля от выходных ОУ продублирована проводками. Это полностью устранило генерацию комплектных OPA1612. Вид китайца на фото. Послушать уже послушал, но первое впечатление придержу пока.

[Soundman84]

Такой вариант очень сложно встретить. Реально. Захожу на авито часто и смотрю разную технику.
Легче уже посредника найти который привезет нужное количество.

[Dima.g]

Даташит изучал конечно, напряжение не превышает допустимое, или Вы о токе потребления?.

О токе потребления. На вашем месте, я бы впервую очередь проверил стабилизатор. Нагрузить резистром 50-70 ом, без микросхем цапа, линии +-5в. Последовательных резисторов после стаба не ставили?

[vadim961]

Нагрузить резистром 50-70 ом, без микросхем цапа, линии +-5в. Последовательных резисторов после стаба не ставили?

Нагрузил линии резисторами 62 Ом - напряжение просело до 1,6 - 1,7в и на + и на - Резисторы ставил, закоротил сначала 100 Ом, - напряжение стало 5,2в, но я рано обрадовался , с М\С на минусах по прежнему 1,57 - 1,62в. На всякий случай закоротил и 4,7 Ом, но безрезультатно.

[EDDiE]

Выбросите на помойку М5230, сделайте psu на LM317/337

[dortonyan]

Нагрузил линии резисторами 62 Ом - напряжение просело до 1,6 - 1,7в и на + и на - Резисторы ставил, закоротил сначала 100 Ом, - напряжение стало 5,2в, но я рано обрадовался , с М\С на минусах по прежнему 1,57 - 1,62в. На всякий случай закоротил и 4,7 Ом, но безрезультатно.

А где земля с БП? Если схема как на рисунке, то так делать нельзя. Без земли такая схема выравнивает токи в плечах. Но в ЦАПах токи потребления в плечах разные, поэтому и на минусе просадка. Там ток потребления выше, чем на плюсе.
Такую схему возможно использовать только с параллельными стабилизаторами, учитывая разбаланс токов.

[Злой]

напряжение просело до 1,6 - 1,7в

а на С206, С208 проседает?

[EDDiE]

Емкость С204 после 100Ом мала

А, вообще, там, да, наверчено непонятно чё, таk Jenyok, обычно, делает











трехтранзисторный Nazar

[dortonyan]

EDDiE, Злой, при чем здесь стабы, емкости и прочее? Вы что не видите, что в схеме тупо нету земли с транса. Т.е. все стабы включены последовательно, через общий мост без отвода средней точки.
А в последовательной цепи может быть только один ток (вспоминаем законы Кирхгофа). А у ЦАПа в плечах токи разные, отсюда и просадка.

[EDDiE]

Вы что не видите, что в схеме тупо нету земли с транса.

Cпасибо, только что обратил внимание.
Стабы несколько десятков страниц назад обсуждали, давно хотел выложить безотносительно vadim961
Ну, и на Веге обсуждали М5230, она ничем не лучше LM317/LM337.

[vadim961]

А где земля с БП? Если схема как на рисунке, то так делать нельзя.

Сижу и туплю, а где её взять с БП? Если бы было два диодных моста на 7812 и 7912, то я бы взял её с точки соединения анодов и катодов, а здесь то где? Или надо сделать так?

[EDDiE]

Сижу и туплю, а где её взять с БП? Если бы было два диодных моста на 7812 и 7912, то я бы взял её с точки соединения анодов и катодов, а здесь то где? Или надо сделать так?

Правильно.
R7R9 лучше не ставить.


А зачем там 2 моста? Это же не усилитель. Ток ЦАП потребляет практически постоянный, нет перепадов как в усилителе. Тем более, если вторички у транса одинаковы.

Табличка:

частота......два моста.........................один мост........однополярное.....баланс

..25 Гц.......постоянка.........................постоянка.......постоянка..........постоянка
..50 Гц...ОК(если вторички одинаковы)......ОК.............постоянка..............ОК
..75 Гц.......постоянка.........................постоянка.......постоянка..........постоянка
.100 Гц............ОК...................................ОК..................ОК..................ОК

[vadim961]

А зачем там 2 моста?

Два канала, две обмотки, просто пытался максимально разделить питание.
Спасибо всем за советы и замечания, перекрою питание, посмотрю, что получится и потом отпишусь.

[dortonyan]

Или надо сделать так?

Можно так.
Или можно соединить последовательно обмотки 15VAC, средняя точка (точка соединения обмоток) будет землей, а концы обмоток подключить к общему мосту.
Второй вариант (с одним мостом) предпочтительнее.
Если нужно развязать земли каналов, то к средней точке их можно подключать через 10 Ом резисторы.

---------- Сообщение добавлено 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было 16:53 ----------

Ну, и на Веге обсуждали М5230, она ничем не лучше LM317/LM337.

Лучше только по шуму, но это такое специфическое преимущество, которое нужно только в схемах, чувствительных к НЧ шуму в питании. А по всему остальному они хуже.

[serzhant808]

Сижу и туплю, а где её взять с БП? Если бы было два диодных моста на 7812 и 7912, то я бы взял её с точки соединения анодов и катодов, а здесь то где? Или надо сделать так?

Как на рисунке не надо делать, R42,53,56,67 включены неверно, ток на транзисторы через них идти не должен, только на микросхему

---------- Сообщение добавлено 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было 17:32 ----------

и на Веге обсуждали М5230, она ничем не лучше LM317/LM337.

Прямую ссылку можно?

[EDDiE]

Лучше только по шуму, но это такое специфическое преимущество, которое нужно только в схемах, чувствительных к НЧ шуму в питании. А по всему остальному они хуже.

Не измерял, в этом вопросе целиком полагаюсь на мнение С. Агеева
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=23190&page=2

[vladimir sim]

Нормальные люди руководствуются совокупностью фактов и явлений, курят даташиты, руководствуются здравым смыслом, а отличные от нормальных- дзюбят и фапают на мнения, кто чего сказал. Ибо забыли сказанное в писании- не сотвори себе кумира.

[EDDiE]

Нормальные люди руководствуются совокупностью фактов и явлений, курят даташиты, руководствуются здравым смыслом, а отличные от нормальных- дзюбят и фапают на мнения, кто чего сказал. Ибо забыли сказанное в писании- не сотвори себе кумира.

Ты ещё не окончательно затроллил Агеева в ветках про СЛА и Видерхольд?

[vladimir sim]

Собираешь простейший стенд- и видишь, что реальные параметры современных 78/79 прилично лучше даташитных, включая шум. Тем более, что 78/79 применены в таких выдающихся по звуку аппаратах, как Esoteric X30, он же Теас 50, Vadia 850 етс. Ты за себя отвечай, как мужык, не надо тут Агеева приплетать.

[dortonyan]

Не измерял, в этом вопросе целиком полагаюсь на мнение С. Агеева

Я сам 5230 использовал. PSRR плохой (приходилось для 5230 делать отдельные RC фильтры). Но в данной схеме с первичными стабилизаторами это конечно не заметно.
Шум низкий, без базара. Но где такой шум нужен? В питании логики, или каких-то других цифровых/цифроаналоговых схем, а там питание однополярное.
Двухполярное питание как правило нужно для каких-то усилительных каскадов, которые обычно имеют собственный PSRR такой, что шум стаба ни на что не влияет. Исключение разве что какие-то безООСные усилительные схемы, но это отдельный случай.
Поэтому лично я бы для такой схемы ограничился 7805/7905 стабами, ну или 317/337, если нужны нестандартные напряжения.