ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Эзотехник]

но разброс весов сегментов при этом не меняется.

Таблицу коррекции на вход и перебор всех вариантов. За неделю откалибруете, м.б. - с ардуиной.

[dortonyan]

Зачем с ардуиной? Давайте уж сразу на супер-компъютере "Ломоносов".
Калибровку таких ЦАП "перебором всех вариантов" никто не делает.

Offтопик:
Калибровочное устройство для сегментированного ЦАП можно сделать на плисине со встроенным флешем, типа MachXO2 или на плисине + MCU, чтобы упростить написание алгоритма. Калибровочные коэф-ты можно подбирать по спектру, например вращая энкодер. Вопрос только как использовать компенсацию нелинейностей: в цифре дизерингом, или в аналоге - дополнительным калибровочным ЦАПом. Ну а проще всего - использовать кучу подстроечников (по одному на сегмент), только громоздко.

[Эзотехник]

Вопрос только как использовать компенсацию нелинейностей: в цифре дизерингом

Табличный цифровой "подстроечный резистор" на 15-23 разрядов - поправку вычитаете или прибавляете для каждого входного значения 16-24 бит ЦАП, кроме младшего бита.

[митяич]

Offтопик:
ацп, плис и несколько электронных потенциометров. При каждом включении подача тестового сигнала и настройка)

[dortonyan]

Табличный цифровой "подстроечный резистор" на 15-23 разрядов - поправку вычитаете или прибавляете для каждого входного значения 16-24 бит ЦАП, кроме младшего бита.

Для каждого значения вычитать не надо, надо только для значений, где DNL превышает лимит, а это в основном на смене сегментов.
Чтобы обойтись без дизера и подстроечного АЦП есть еще такой вариант: можно определить максимальный сегмент и R2R матрицу откалибровать под него. А для остальных сегментов - в цифре суммировать к матрице значения погрешностей.
Но все равно это сложно. Проще всего использовать ЦАП с двоичной матрицей. TDA1541 похоже таки закончились и ценник на них как на 1862. А вот PCM58 еще продают недорого, и пока что это самый простой вариант для любителя получить реальные 18..20 бит разрешения на параллельнике.

[Эзотехник]

можно определить максимальный сегмент и R2R матрицу откалибровать под него.

Тут раньше предлагали и каскадное включение ЦАП.
Например на выход основного ЦАП (или его I/U) вешать мелкий делитель из резистора и 8 бит ЦАП.

Но все равно это сложно.

Ага, 8 шт PCM1704 параллельно проще ("как в лучших домах Европы" ). Погрешности матриц случайно сложатся, а сигнал - "в ногу" (однонаправленно).

[MikeF]

Offтопик:
У меня в голове щелкнуло, когда вот этот китаец:

Вложение 414118

Кстати схема есть на него у вас?

[Dmitry2006]

Кстати схема есть на него у вас?

частично срисовывал, но там примитивно все, что конкретно интересует?

Цифровая часть - RCA -> трансформатор -> диф. приемник SN75176BP -> механический переключатель входа -> DIR9001 -> согласователь уровней 3.3 в 5В -> SM5813APT

[MikeF]

Да в принципе вся схема интересует. Удобнее апгрейдить, тем более он долго ехать будет можно заранее подготовится, закупится если схема есть.

[Dmitry2006]

апгрейдить его мне вообще не удобно показалось - если только дорожки резать и проводки подпаивать.
аналоговая часть на OPA1612. в I/U R=3k||C=1nF
в LPF стандартный неинвертирующий фильтр с МПОС 2 порядка, частота среза чуть меньше 40 килоГерц.
в питании PCM все увешано MKT 2.2mkF/63В.

[MikeF]

LPF стандартный неинвертирующий фильтр

Его срисовывали, может скинете что есть по схемам? Хочу посимулировать, в этом месте частенько удаётся получить прирост.

[Dmitry2006]

ЦАПА находится на цифровой части земляного полигона, со всеми причитающимися проблемами. Питание ее шумное. Дорожки от SM5813 идут прямо под одной из ПЦМ-ок.
Ценность этой платы - в нарядных электролитах, неплохих разъемах, панельках, и оригинальных чипах.
Ну, или работа в "средней" системе, где ее возможностей хватит за глаза даже в таком виде.
С работы приду, дома посмотрю - если осталась исходная схема, выложу.

[MikeF]

в нарядных электролитах, неплохих разъемах, панельках, и оригинальных чипах.

Вот чипы и привлекли. Про китайские кондеры я как-то не верю что это Elna, аудиогрейды и т.п.
А так конечно это конструктор на попробовать, да может сделать свою путёвое.

С работы приду, дома посмотрю - если осталась исходная схема, выложу.

Буду благодарен.

[Dmitry2006]

...нашел.


---------- Сообщение добавлено 07:51 ---------- Предыдущее сообщение было 07:45 ----------

А так конечно это конструктор на попробовать

так-то outstanding нужен трем калекам, а нормальному человеку это "классический звук не хуже PCM63", что в общем, правда.

[MikeF]

нашел

Баттерворт на 47 кГц они там сделали.

Offтопик:

так-то outstanding нужен трем калекам

Это да, но для нас эти китайские платки - конечно слабый уровень.

[antiluser]

Замена OPA1612 на NE5532.

Неужели 5532 лучше? Правда, я OPA1612 только для измерений использовал, на слух не знаю, как они.

[Serg138]

"классический звук не хуже PCM63", что в общем, правда

Неправда. Никогда 58-я не будет лучше PCM63. Я понимаю что это все вкусовщина, но тем не менее на всех сравнительных прослушиваниях, и я сам и слушатели со стороны всегда отдавали предпочтение PCM63. Коллеги, чудес не бывает, 58-я на свои 5$ играет замечательно.... пока не включишь такой же цап на PCM63, с таким же питанием, обвязкой, выхлопом, и все с первых секунд становится ясным, не нужно эту сову натягивать на глобус.

[dortonyan]

Да в принципе вся схема интересует. Удобнее апгрейдить, тем более он долго ехать будет можно заранее подготовится, закупится если схема есть.

Зачем апгрейдить китайскую поделку? Там и схема и комплектация и трассировка кривые.
Если уже делать, то по взрослому: с USB транспортом, нормальным ЦФ, деглитчером и выхлопом. Все в соседних ветках опубликовано, зачем опять повторять заезженный примитив?

Неправда. Никогда 58-я не будет лучше PCM63. Я понимаю что это все вкусовщина, но тем не менее на всех сравнительных прослушиваниях, и я сам и слушатели со стороны всегда отдавали предпочтение PCM63. Коллеги, чудес не бывает, 58-я на свои 5$ играет замечательно.... пока не включишь такой же цап на PCM63, с таким же питанием, обвязкой, выхлопом, и все с первых секунд становится ясным, не нужно эту сову натягивать на глобус.

Сколько стоит PCM63, 100$? - "Звучит без вариантов".

Все зависит от реализации. С деглитчером вообще ЦАП теряет свой звуковой почерк, "звучать" будет сам деглитчер.
PCM63 хороший конвертер, но проблемный в плане калибровки. Если использовать только штатную калибровку, то результат будет сильно зависеть от приобретенного образца (грейда). К сожалению сегодня за любые деньги можно купить барахло или перемаркер. А PCM58 даже с минимальным грейдом легко откалибровать как минимум до 18 бит, а при желании (при усложнении схемы) можно откалибровать до абсолютной точности (сколько позволит термо-стабильность).
Ну а если для ЦАП типа PCM63 приделывать внешнюю калибровку, то удобнее и дешевле использовать PCM1702.

[Alex]

Ну а если для ЦАП типа PCM63 приделывать внешнюю калибровку, то удобнее и дешевле использовать PCM1702.

Или 1862, заодно и получше 63-й будет.

[dortonyan]

Да, или 1862. Но калибровать проще всего PCM58. Т.е. 58 - в этом плане уникальный ЦАП, в котором для удешевления матрица сделана двоичной (под ручную калибровку). А бонусом двоичной матрицы является еще и минимальный сеттлинг, т.к. минимально число ключей и минимальна выходная емкость.
Сегментированные ЦАП делают для получения более-менешной линейности без калибровки, что в некоторых случаях выгодно. Но в любительском аудио (на единичных изделиях) проще покрутить несколько подстроечников, чем переплачивать за отборные чипы.
Можно конечно и 1862 "накрутить", но подстроечников надо как минимум 8, а то и все 10. Для 58 достаточно всего 4 (+/- в зав-ти от грейда).