Параллельный Агеева Радио 82-8. Ностальгия...

[Alex Dneprov]

Здравствуйте! К сожалению, не нашёл на этом форуме обсуждения этой давней, некогда ажиотажной, простой конструкции... Решил повторить этот усилитель, который собирал ещё более 20 лет назад, но с новым, качественным подходом! (не кидайте, пожалуйста, камни) Звучание усилителя было великолепное, детальное, несмотря на относительный высокий Кг. Хочется услышать отзывы, советы и рекомендации повторивших. Собственно, интересует, наблюдалось ли ощутимое снижение Кг при:
1) замене ОУ на более быстродействующие и широкополосные - К574УД1, К544УД1(2) (или если импорт то какОй?) и замене транзисторов (надо ли?);
2) при существенном увеличении тока покоя (как и рекомендует автор - до 500 мА для варианта 25Вт;
3) снижении коэф. усиления усилителя уменьшением R3;
4) подборе R8;
И ещё, разработал ли кто-нибудь свою, удачную на его взгляд, печатную плату? (поделитесь) Спасибо! Давайте поговорим о Агееве 82-8...
p.s.: Извиняюсь, если обсуждение этой конструкции уже было и доступно (просто не нашёл).

[variator]

одинаковыми по парно,мне так кажется.

Ток покоя моего колхоза с нагревом на 2-3 мА увеличился. Точно-подробно не напишу, до градусов не измерял.
Измерял ток базы тразисторов при запитке от ГСТ на ЛМ317. 100 мА/500 мА/1 А. Потом hfe=Ic/Ib.
В драйверы поставил 5171--150( при 100 мА) и 1930--188(100 мА). Выход: 5171--166, 158, 150
...............................................................................................................1930--178, 160, 182.

[4321]

Аккулиничев ещё и грел этими транзисторами силовые электролиты.
Горячие (разогретые) электролиты на плате,встречал только у Спектрала.

---------- Сообщение добавлено 17:28 ---------- Предыдущее сообщение было 17:25 ----------

В этой схеме,должна происходить как бы компенсация температурной зависимости усиления транзисторов.
Стабилизация тока покоя,это следствие этого.

[Металист]

Приветствую всех в новом году!

Не далее, чем в прошлом году, разработал в Микрокапе схему, как позже оказалось, копию Агеевского параллельника. При том, такую копию, что даже номиналы резисторов совпали с исходником. Это было решение Микрокапа по наименьшему количеству гармоник, пока он был жив. Параллельный выход я решил попробовать воодушевившись отзывами о звучании, которое выдает усилитель Zarathustra.



Моя схема:



Агеевская



ВК в моей схеме был разработан мною, но как оказалось позже, такой ВК применяли все, кому не лень. Видимо, вариаций реализации допускается не много, раз все конструкторы приходят к одной и той же схемотехнике.

Пробовал внедрить вот такую схему с транзисторами вместо резисторов на 75ом (на этой схеме транзисторы Q1 и Q4). Микрокап на них ругался, отрегулировать устойчивый ток покоя (в программе) у меня не получилось.



Картинок из Микрокапа к сожалению больше нету, как и самого Микрокапа.

Почитав в нете о параллельных ВК закрался червячок сомнения. В целом, программа изначально показала, что параллельный ВК это не повторитель Дарлингтона, он несколько капризнее, без шаманства не выдает нужного размаха амплитуды на выходе и не любит низкоомную нагрузку. Плюс еще Микрокап считает, что транзисторы BD-139 и 140 обладают наилучшей линейностью при токе 8-9мА. Я бы с удовольствием снизил этот ток до 5мА. Свой вариант ВК я конечно в программе добил. Но вот теперь сомневаюсь и назрели такие вопросы:

- не лучше ли внедрить Дарлингтона на выход?

- Или может, на каналы СЧ-ВЧ оставить параллельник, а на НЧ внедрить Дарлингтон?

- В чем разница в звуке между параллельником и Дарлингтоном при одном и том же драйвере?

Кто знает, подскажите плс.

[jpatay]

- не лучше ли внедрить Дарлингтона на выход?

Вот здесь выхлоп на дарлингтонах:
https://anklab.ru/Press/Articles/AKL/akl-20/

[Alex]

Агеевская

Это какая именно "агеевская"?
Не та что в начале темы, на 140УД8 + 4 транзистора?

[jpatay]

да забыл нарисовать от материнок или видеокарт из твердотельных 4000...10000мкф на 3...6в они небольшие,хорошо подходят

Зачем такая большая ёмкость? Измерил, между базами ВК - 0,45 В.

[serzhant808]

от материнок или видеокарт из твердотельных 4000...10000мкф на 3...6в они небольшие,хорошо подходят

На материнках и видеокартах нет твердотельных конденсаторов с такой ёмкостью. на напряжения в 2.5 - 6.3 вольта обычно ставят в пределах 560 - 820uF, чтобы набрать 10000uF надо 18 конденсаторов на 560uF, что же тут небольшого?

[Дед Пентод]

serzhant808, можно меньше хотя 3х3300 тоже небольшого размера http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?n...F2.5VPS10X12.5

[Антон В.]

Подскажите, резисторы 1 ватт в схеме на 60Вт, r7 r9 нету на 1,8к а есть 1,5к и 2к. Какие лучше поставить и на что это повлияет?

[jpatay]

на что это повлияет?

На ток покоя. Для начала лучше 2 кОм поставить.

[variator]

Подскажите,

Антон В., не делай эту схему. Если тянет на ретро, то лучше взять за основу схему 85-го (см. пост №383).

[Антон В.]

Просто она у меня уже есть, два канала, в детстве еще собирал, сейчас хочу их доработать на 60Вт интереса ради.

---------- Сообщение добавлено 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было 20:14 ----------

На ток покоя. Для начала лучше 2 кОм поставить.

Питание наверно 30 вольт будет, от импульсника, так что да, если на ток покоя то думаю 2к будет норм, спасибо.

---------- Сообщение добавлено 20:18 ---------- Предыдущее сообщение было 20:16 ----------

Кстати по поводу номера поста, часто советуют посмотреть какой либо пост, но его наверно только с компа видно, я не помню, сейчас только с телефона интернет и нет номеров постов, да и картинки не могу вставлять.

---------- Сообщение добавлено 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было 20:18 ----------

Бл)) затупил, нужно просто полную версию внизу тыркнуть было, и все проблемы разом ушли, а я страдал)) ну бывает че)

[variator]

Подсказываю , интереса ради, собери плавающий источник тока. Нужна на каждый канал обмотка на 7-12 вольт. Ну или транс маленький, две вторички. Два моста, кондеры и стаб на 78хх. Собственно Источник Тока смещения ВК на чем не жалко, токовое зеркало или даже та же ЛМ в режиме ГСТ. То есть ЛМ317 или 7805 + 1 резистор. Почему так настойчиво рекомендую - просто меньше места занимает. БП для этого где то в районе трансформатора, а ИТ на маленькой макетке впаивается в основную плату ВК. Или на разъеме. Сравни с 4-мя 0.5- или 1-ваттными резисторами и два электролита. Кроме того, и даже еще важнее на мой ленивый взгляд, менять ток покоя = подпаять всего один маленький резистор.

---------- Сообщение добавлено 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было 14:23 ----------

Кстати по поводу номера поста,

Offтопик:
Согласен, ну в данном примере это чуть-чуть выше!

[Антон В.]

Понял, но это если до корпуса доживет этот усилитель, точнее до корпуса в новой умощненной версии, а этотв корпусе уже был только корпус заржавел я его и разобрал, платы вытащил хочу взбодрить их. Вот они на фото, на 18 вольт тогда делал, и катушки слабоваты, буду менять их и резисторы. Но скорее всего эти платы в итеге отправятся в коробку с остальными подобными усилителями, так как для прослушивания собираю сейчас Шушурина, почти готов, и агеева второй версии начну, давно про него слышал.

[serzhant808]

serzhant808, можно меньше хотя 3х3300 тоже небольшого размера http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?n...F2.5VPS10X12.5

Можно и по 3300, только на материнках и видеокартах ты их не найдёшь.

[4321]

между базами ВК - 0,45 В.

класс Б ???

[jpatay]

класс Б ???

Это на германиевых транзисторах пред и ВК.

[4321]

А понятно,упустил...Сори

[Антон В.]

А поделитесь пожалуйста у кого есть печатка проверенная на вторую версию Агеева из радио 85года

[Металист]

Если тянет на ретро, то лучше взять за основу схему 85-го

Или пробовать Dartzeel



Я его микрокапил в то же время, когда чухал свою схему. Ничего особенного. У местных мастеров симулятора, картинки гораздо лучше получаются.