Выходные транзисторы

[Octagon]

Хотелось бы узнать симпатии уважаемых форумчан в отношении биполярных выходных пар. На своей практике испробовал TOSHIBA 2SC5200/2SA1943 и Sanken 2SC2922/2SA1216. Каждый звучит по своему. у Тошибы басок плотнее но неглубокий, в то время как у Sanken наоборот да и с высокими больший порядок. Что еще стоит попробовать?

[Octagon]

Еще раз послушал MJL21193/4 в сравнении с полевиками 2SK1529/2SJ200. Звучание последних почему-то напомнило мне звучание транзисторов Санкена - близко по тональному балансу.

[Анатолий_В]

Такие изощренные подделки продают, что опасаюсь покупать Моторолу. Покупать ведь приходится кота в мешке. Заказываешь- привозят. А что привезут не известно. Может куплю для пробы пару, а потом буду решать, покупать их или нет. Так попробовал покупать маломощные транзисторы. Пока проходило нормально.

[Octagon]

Все равно надо слушать. Ну покрайней мере "подделки" Моторолы мне понравились больше "подделок" Санкна и Тошибы . Чтобы определить подлинник нужно взять зубило или спалить. Ни то ни это пока не сделал.

[renovator]

Чтобы определить подлинник нужно взять зубило или спалить.

А разве альтернативных способов нет? По массе транзюка например, коль кристал больше у оригинальных, то и весу у них больше Думаю материал корпуса у них у всех одинаковый, что у левых, что у правых.

[Octagon]

А разве альтернативных способов нет? По массе транзюка например, коль кристал больше у оригинальных, то и весу у них больше Думаю материал корпуса у них у всех одинаковый, что у левых, что у правых.

Для этого хотя бы один гарантированно подлинный нужно иметь

[renovator]

Для этого хотя бы один гарантированно подлинный нужно иметь

Ну можно попросить кого нибудь их взвесить, у кого они гарантированно подлинные есть и сверить со своими данными. Такой метод, навеврное, можно попробовать только на массивных транзисторах.

[Satana99]

А разве альтернативных способов нет? По массе транзюка например, коль кристал больше у оригинальных, то и весу у них больше Думаю материал корпуса у них у всех одинаковый, что у левых, что у правых.

Замерить ёмкость Б-Э, замерить бету на токах 0.2 и 1А (у фальшивок резко падает при токах более 0.5А), и наконец фальшивки и близко не переносят напряжения, максимально разрешённые для подлинных транзисторов.

[renovator]

Замерить ёмкость Б-Э, замерить бету на токах 0.2 и 1А (у фальшивок резко падает при токах более 0.5А), и наконец фальшивки и близко не переносят напряжения, максимально разрешённые для подлинных транзисторов.

Согласен - это все стандартные и проверенные измерения для выявления левых транзисторов. А про вес - это просто как вариант, даже интересно стало, можно ли таким способом отличать транзисторы. Сам не пробовал, но любопытно.

[Octagon]

Согласен - это все стандартные и проверенные измерения для выявления левых транзисторов. А про вес - это просто как вариант, даже интересно стало, можно ли таким способом отличать транзисторы. Сам не пробовал, но любопытно.

Не могу удержаться. Можно еще в воду бросить - по идее не то что нужно должно всплыть .

[sia_2]

Сергей, а у мосфетов эта зависимость совсем мала, обычно.

Она у них становится достаточно малой только у вертикальных при напряжении сток-исток выше примерно 10-15В, т.е. при очень плохом использовании питания. Горизонтальные, особенно короткоканальные радиочастотные MOSFET имеют выходные характеристики намного хуже биполярных.
Связано это с тем, что ветикальный MOSFET в действительности является каскодом с "верхним" p-n переходным полевиком, у которого переход в пологую область (т.е. высокое выходное сопротивление) начинается только при 8...15В падения на нем.

[renovator]

Можно еще в воду бросить - по идее не то что нужно должно всплыть

[Анатолий_В]

Сам не пробовал, но любопытно.

Сегодня попробую.

[renovator]

Сегодня попробую.

Анатолий, вот это по нашему, по радиолюбительски, любая идея, даже самая сомнительная, требует подтверждения или опровержения. Тут бы еще статистические данные собрать, например штук 5 левых и столько же правых. С нетерпением ждем результатов измерений, т.е. взвешивания.

[Octagon]

Анатолий, вот это по нашему, по радиолюбительски, любая идея, даже самая сомнительная, требует подтверждения или опровержения. Тут бы еще статистические данные собрать, например штук 5 левых и столько же правых. С нетерпением ждем результатов измерений, т.е. взвешивания.

Мне тоже очень интересно, первое что лезет в голову - при небольшом в общем-то весе разные заводы изготовители используют хоть и схожие, но все-таки разные материалы. Разница должна быть заметна...

[Анатолий_В]

У настоящего СанКен подложка под кристалл из металла и она большая. Разница в весе должна быть около 1грамма. Но неизвестна толщина основной металлической пластины. Кроме того материал пластика различный. Так что взвешивания буду проводить просто ради интереса.

Добавлено через 7 минут
Где-то тут читал, что бета у поддельных Сан Кен падала от 3А. А проверить при таком токе уже задача не тривиальная. Мне кажется кристаллы в такие транзисторы беруться достаточно высокого качества, но от менее мощных транзисторов. В таком случае по пробивному напряжению подделки пройдут. И по последним данным так оно и есть. Остается совокупность характеристик. Линейность, емкость, макс. токи... Ну и время. Интересно, что со временем контрфактные транзисторы мрут. Кстати внутри мой левый Санкен вымазан силиконовой смазкой, похоже. А о такой методе защиты писали, при описании подделок.

Добавлено через 2 минуты
Интересно, именитые фирмы ставят Мотороловские низкочастотные выходники в свои усилители ЗЧ? Те схемы, что попадались мне, имели достаточно ВЧ транзисторы от Санкен и Тошибы.

[NoNe]

С интересом читаю ветку.
От добра добра не ищут. ИМНО, в первую очередь нужно руководствоваться не своими аудиофильскими предпочтениями , а возможностью приобретения нормальных (не левых) тр-ров.
У меня есть канал получения родных 1943/5200, на неизвестно какие санкены и моторолы (которые по параметрам хуже родных 1943/5200) уже не дёргаюсь, себе дороже.
З.Ы. Сакевич, когда заказывает там партии, с зубилом и молотком приходит

[Lynx]

именитые фирмы ставят Мотороловские низкочастотные выходники в свои усилители ЗЧ

Madrigal, Krell и еще ряд.

[Octagon]

С интересом читаю ветку.
От добра добра не ищут. ИМНО, в первую очередь нужно руководствоваться не своими аудиофильскими предпочтениями , а возможностью приобретения нормальных (не левых) тр-ров.
У меня есть канал получения родных 1943/5200, на неизвестно какие санкены и моторолы (которые по параметрам хуже родных 1943/5200) уже не дёргаюсь, себе дороже.
З.Ы. Сакевич, когда заказывает там партии, с зубилом и молотком приходит

Да, знать что у тебя все правильное многого стоит . А можете фотографии выложить, очень хотелось бы взглянуть и сравнить со своими?

[NoNe]

Вот.
У 2SC5200 гравировка лазером, у 2SA1943 краской, но есть одно общее - 3 большие точки и маленькая по центру, сделанная гравировкой (даже у 1943)
За качество извиняюсь - жена с сыном на 2 недели уехали к тёще с цифровиком

[Octagon]

Вот.
У 2SC5200 гравировка лазером, у 2SA1943 краской, но есть одно общее - 3 большие точки и маленькая по центру, сделаная гравировкой (даже у 1943)
За качество извиняюсь - жена с сыном на 2 недели уехала к тёще с сыном и цифровиком

Спасибо! Вечером свои также щелкну и выложу, сравним. А точки не разглядел