Создание High End акустики или высокий конец в домашних условиях.

[gaga]

Друзья, решил я сделать классическую 3-х полосную хай енд акустику. ТЗ я преднамеренно не пишу в цифрах (единственное ограничение обьем нч секции 60л.), т.к. задача получить максимально качественный звук. Будут раздельные секции для басовика и мида-твитера.
С СЧ ВЧ частью практически определился – Scanspeak Revelator18m-4631t00 и Illuminator d3004-662000, как вариант рассматриваю SEAS Excel w18nx001. Почему именно эти? Во-первых, они имеются в наличии, а во-вторых, очень недурственно они звучат (испытал в тестовом ящике, подключил на скорую руку и сразу почувствовал огромный потенциал).
Что лучше? если SEAS то, возможно, придется докупить Excel t29cf002 CRESCENDO.

И что посоветуете к этим парам в НЧ часть? Претенденты следующие:
Revelator 28W/8878T01
Seas excel 26FX002
Morel TiCW 1258Ft

Конечно хотелось бы четкого, глубокого, упругого баса, чтобы бочка была реальной бочкой, а не размазанным пуком. Музыкальных предпочтений особо нет – слушаю практически все - от рока и металла и до попсы и джаза (за исключением классики – вообще не слушаю). Бюджет неограничен, в разумных пределах -) какую-то экзотику по 2,000 $ за голову не предлагать. По моим ощущениям 1000 баксов за пару вуферов вполне должно хватить на очень-таки приличный хай энд. За высокой чуйкой не гонюсь, если нужно навалить, есть чем - 2х200 ватт RMS.
Главный упор на качество звука.
Вот их симуляции




------------------------------------------------------------------
PS Из за изначально заданых конструктивных особенностей корпуса, не влезут в мой ящик ни две восьмерки, ни тем более две десятки, поэтому подбирается одна голова 10, а лучше 12. Соответственно весь расчет пляшется от ящика, а не от дина.

[Merstan]

Поставь две десятки на сторону. Необязательно 12"

[Gudronov]

Пока склоняюсь к 28w, но подумываю о мореле TiCW 1258Ft хотя говорят он слишком тяжелый для меня.

Тяжелая подвижка действует прямиком на сознание, а не через звук. Другое дело, труба получается немного длинная, если соблюдать канонические правила. И результирующий импеданс довольно низкий. А так, прикольный дин.

Насчет ящика у Мартына спроси, он тоже за габариты жался. Оно прошло, но только когда все уже случилось.

[Dinosaurus]

Поставь две десятки на сторону

(Ящик) мордой не вышел
Только вперёд/вниз или вверх.

[siemens_off]

Поставьте прошную легкую 12шку с большим линейным ходом. Низ Линквицем вытягивать.

[Алексей Коваленко]

Я бы не упирался в десятку или двенашку, а поставил две восьмерки. Это лучше одной десятки по многим причинам, включая хорошую чувствительность НЧ звена и не придется душить СЧ головку. И не нужно делать "стандартную трехполоску" со вторым порядком НЧ-СЧ, а постараться на примере Георгия Крылова, сделать стык в фазе условно первым порядком. Правда для этого предварительно не мешало бы сделать макет, т.к. нужно поработать с объемом под СЧ головку и прочими "мелочами". Пока видение сводиться к "накуплю крутых голвоок и сразу получу хайэнд автоматом"... не получится.

[Merstan]

Алексей Коваленко, а мне показалось 2 восьмерки маловато. Всегда хотел добавить еще 2. Именно по низам. По их свободному звучанию.

[Алексей Коваленко]

Алексей Коваленко, а мне показалось 2 восьмерки маловато. Всегда хотел добавить еще 2. Именно по низам. По их свободному звучанию.

Исхожу из техусловий, ограничения объема в 60 литров. В данных условиях, на мой взгляд , это разумный компромис.

[Rene]

Исходя из того, что ТС имеет B&W 801, мне не понятно зачем вообще затеваться с обозначенными головками. Куда интереснее - пойти продегустировать иную разновидность АС, например ШП на Lowther или других. Будет куда любопытнее, да и может появится альтернативная аудиосистема, например с однотактником, под определенный музыкальный материал.

[Merstan]

имеет

ограничения объема в 60 литров.

Через всю тему сноска со звёздочкой
*а зачем

[jkh432]

Тут нужен компромисс, при широкой диаграмме гораздо больше пере отражений от всяких поверхностей, при узкой другие проблемы.

[_Ру_]

Чтобы акустика с широкой диаграммой направленности (СЧ-ВЧ) играла одинаково в разных условиях (тем более в данных) - такого не бывает. Тут или дудки строгать (такие страшные, огромные, цвета красного дерева), или проектировать кроссовер с учетом расположения АС.

А раз имеются Наутилусы за лимон, которые играют везде (что неправда), то и затеваться не за чем.

Тема ни о чем, короче.

[Gudronov]

Тема - замашка на студийный монитор среднего поля. Прежде чем браться, нужно курить пяток вариантов в симуляторах пару месяцев не вылезая. Естественно, залив натурные данные хотя-бы по СЧ-ВЧ с макетов с предполагаемыми бафлами. Потом начнется с фазиком, ловля грязи из порта. Если он окажется вблизи средника, будут еще сюрпризы. Короче, работы непочатый край.

[Gofrey]

Gudronov, лучше забить и сделать троелса (временно)

Создание своего это длительное хобби и особый кайф, или потребность, если этого нет то правильней повторять готовое.

[_Ру_]

Ну будет ДН не широкой, а средней, и что? Это отменяет сильные изменения АЧХ на СЧ-ВЧ при расположении впритык к боковым стенам?
Раз автор не хочет делать АС под определенные условия, значит придется делать узкую ДН, охренительно узкую.

Выше был пост, который исчез... Надо было цитировать, сколько раз сам себе говорил

[gaga]

Друзья, на риторический вопрос

*а зачем

вроде как отвечал уже - хобби у меня такое
у кого то хобби водку кушать, у кого о виски, а у меня акустика вместе с виски
Сам процесс создания чего то интересного не менее увлекателен, чем конечный результат. Сейчас мне интересно занять свой мозг и руки чем то крутым, до селе такого уровня проект не делал, а если удастся переиграть бивни, то будет чем гордиться амбиции заете ли

Исходя из того, что ТС имеет B&W 801, мне не понятно зачем вообще затеваться с обозначенными головками. Куда интереснее - пойти продегустировать иную разновидность АС, например ШП на Lowther или других. Будет куда любопытнее, да и может появится альтернативная аудиосистема, например с однотактником, под определенный музыкальный материал.

сделал в кабинет большой полочник с чуйкой по 100дб, разумеется подача абсолютно другая, бочка, басуха и котрабас охирено вкусно играют, но баса все равно не хватает, я люблю чтоб аж изнутри распирало...

[Gudronov]

сделал в кабинет большой полочник с чуйкой по 100дб

И сделал он фурвин, как мяч большой, и надул его дымом, поганым и вонючим (из истории воздухоплавания).
У меня тоже была попытка на двух пятнахах, 400л. Со всеми причендалами 98 по напряжению, с восемнахами должно было быть сто.

разумеется подача абсолютно другая, бочка, басуха и котрабас охирено вкусно играют, но баса все равно не хватает

Разумеется, самого низа-то нет. Я этот заколдованный круг давно наблюдаю - человек добавляет саб, и начинает жаловаться, что он контрабас со всем остальным маскирует. Это от выковыривания из музыки любимых вкусняшек. Боюсь, то что ты задумал, технически будет играть идеально, но разочарует. Если есть возможность, надо для проверки послушать большого Фокала, PSI или 12" Генелека. Они по характеру звука близко к тому.

[_Ру_]

бочка, басуха и котрабас охирено вкусно играют

В смысле, Вы на них слушаете исключительно эти инструменты, причем отдельно?
Я про АЧХ СЧ-ВЧ распинаюсь, а тут ононочё....

подача абсолютно другая

Что значит "подача"? Покажите АЧХ (СЧ-ВЧ). Там наверное полнейший звиздец. Собственно, я с самого начала предпологал (не вчера родился), что Вам не звук нужен, а "подача".

[gaga]

В смысле, Вы на них слушаете исключительно эти инструменты, причем отдельно?
Я про АЧХ СЧ-ВЧ распинаюсь, а тут ононочё....

Я не умею описывать звук словами, боюсь скатиться в аудиофильные дебри...
самого низа там нет, и правльно, быть не может, если не лепить минимум 500л монстра на пятнашках...
поэтому задумал нынешний проект, его концепт уже не раз описал, а меня все время пытаются склонить к чему то принципиально другому.

[gaga]

А что вы хотите получить снизу по -3? Может 28w активом с коррекцией небольшой? Вот, например Троелс 28w использовал с 8ми омной версией вашего СЧ.
Мне понравились сатори WO24 по 2 в ЗЯ, как раз 60 литров на пару, отличные динамики. Но в ЗЯ им обязательна коррекция снизу (у меня актив).
А вообще, мне кажется, больше развлечения вас ждет, когда будете лепить ваш ВЧ к этой середине. Этот СЧ, на мой вкус, не стоит делить выше 2 кГц, если не хотите запороть внеосевые, а ваш 662 не похоже, что хорош будут от 2 кГц (но я его не слышал никогда).

СЧ и ВЧ сшиваються изумительно на 2600, скоро получу готовые ящики и выложу замеры

Поставь две десятки на сторону. Необязательно 12"

не лезут по габаритам 2 восьмерки или 2 десятки. И у меня пасив, так что без коррекций

[gaga]

Басовики соответствующие 18м, должны быть Scan-Speak 32W/4878T01 Revelator 13" Woofer и Scan-Speak 32W/8878T11 Revelator 13" Woofer а не 28W

Да, я видел этот проект, но 32W не лезет в мой ящик, поэтому я думал о 28W

Уважаемый Zork1 натолкнул меня на мысль ставить сканы 32w. если не делать углубления (выбирать на фасаде) под вуферы, то можно исхитриться и втиснуть 32w в мой ящик. Scan-Speak 32W/4878T01 для ФИ, но Scan-Speak 32W/8878T01 может оказаться более интересен (в оформлении ЗЯ). Вот их симуляции с учетом фильтров.


Что скажете?