Страница 93 из 120 Первая ... 839192939495103 ... Последняя
Показано с 1,841 по 1,860 из 2387

Тема: И снова - про измерение искажений

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию И снова - про измерение искажений

    Ниже - материал, посвященный оценке искажений элементов звуковоспроизводящего тракта.
    Файл упаковал посильнее, по ссылкам в тексте - картинки в нормальном разрешении и звуковые файлы.

    Способ определ&#10.pdf

    20.03.2016 Создал новые каталоги в облаке. Основная ссылка проекта: https://drive.google.com/folderview?...Dg&usp=sharing
    Старые ссылки из ранних постов позже снесу или обновлю.
    В папке "МОДЕЛЬ MATLAB" буду выкладывать файлы программ. Пока выложил функцию генератора тестовых файлов "test_file_generator.m".
    В ближайшем будущем напишу развернутое описание, как пользоваться ключами, с примерами.
    Теперь есть возможность создания теста по своему вкусу любому, кто захочет .
    В папке "ТЕСТОВЫЕ ФАЙЛЫ" буду выкладывать или обновлять/заменять тестовые файлы. Пока там следующие файлы:
    TEST-RAND-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (шум с равномерным распределением)
    TEST-NORM-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (шум звуковой полосы с нормальным распределением)
    TEST-PINK-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav ("розовый" шум по DIN)
    TEST-FILE--FRNT-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (фрагмент "Together" Front 242)
    TEST-FILE--HOSA-48000Hz-1ch-16x-4s-500ms-0ms.wav (фрагмент "Hosanna" Вебера)
    TEST-FILE--JOVI-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (фрагмент "We Don*t Run" Bon Jovi)
    TEST-FILE--META-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (фрагмент "Dirty Window" Metallica)
    Все вышеперечисленные файлы имеют одноименные текстовые файлы с отчетом функции "test_file_generator.m".
    Также в папке "ТЕСТОВЫЕ ФАЙЛЫ" создан подкаталог "ИСХОДНЫЕ ФАЙЛЫ", в котором содержатся муз. произведения, использованные при генерации тестовых файлов. Если кому интересно, может сам повторить синтез, введя в командной строке Matlab вызов ф-и test_file_generator.m с соответствуюшими параметрами.

    31.03.2016 Обновил файлы моделей : https://drive.google.com/folderview?...zQ&usp=sharing
    1. Теперь поиск маркеров стал быстрым (применил комбинированный алгоритм поиска вместо согласованной фильтрации по всему файлу). Открывается возможность "без тормозов" анализировать файлы с очень большим количеством проб - больше 100.
    2. В очередной раз скорректирован список рассчитываемых параметров:
    -> profile noise level (RMS, ref to 0 dB garm RMS): -111.80 dB - уровень шума по отношению к полной шкале. Характеризует уровень шума паузы в анализируемом тракте. От уровня записи не зависит.
    -> average signal to noise ratio: 111.57 dB - реальное отношение мощности тестового сигнала к уровню шума (оно зависит от уровня записи ).
    -> signal power deviation to signal, RMS: -44.74 dB - относительное изменение мощности тестового сигнала от пробы к пробе. Косвенно характеризует временнОй уход коэффициента передачи в измеряемом тракте, насколько "дышит" система. Если эта величина значительно больше уровня шума, то есть проблемы со стабильностью системы.
    -> FIND (Relative Distortion Power): -88.58 dB - это отношение мощностей продуктов искажений и тестового сигнала. Собственно, "Коэффициент нелинейных искажений".
    -> distortion power deviation to distortion average waveform, RMS: 9.45 dB - среднеквадратическое отклонение мощности продуктов искажений от пробы к пробе. Характеризует отношение "нестационарной" составляющей искажений (динамические амплитудные, фазовые, джиттер) к "стационарной" (нелинейность ААХ и усредненные тепловые шумы). Очень условно, данный параметр показывает, в какой степени можно ожидать расхождения результатов классического измерения КНИ и предложенного способа. Если данное отношение значительно меньше 0, то следует ожидать близких результатов. В противном случае есть шанс получить "плохо звучащий аппарат" при его малом Kr.
    -> (distortion average waveform power to noise ratio: 13.07 dB) - среднее превышение мощности продуктов искажений над шумом (условная заметность).
    И два параметра, характеризующих наихудший случай из всех проб:
    -> FIND worst estimation (peak): -82.66 dB
    -> (worst case distortion power to noise ratio: 28.91 dB) .

    Переписка Теоретика с ИГВИНом по теме предложенного способа. Простое объяснение.

    переписка


    ИГВИН:
    У меня есть предположение, что усилители (и прочие девайсы) нужно измерять в естественной среде их обитания - т.е. непосредственно в составе системы. В ходе воспроизведения музыки. Кажется Букварёв такое делает, но я что-то его плохо понимаю.

    Teoretic:
    Да. Букварев, Гапонов и К. Ребята нащупали универсальный метод измерения нелинейности именно на музыкальном сигнале. Мощность современных компьютеров позволяет это проделывать даже любителям.
    Суть понять не трудно. Методика позволяет сравнить исходный сигнал с воспроизведенным и нечувствительна к линейным искажениям (это бич всех компенсационных/векторных методов). Примеры разностных файлов (чистые нелинейные искажения) можно послушать (выложены по ссылкам в теме https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72049 )

    ИГВИН:
    По Букваревской методике надо мне разобраться в сути.
    Что с чем сравниваем, как именно. Мельком я не понял.

    Teoretic:
    В двух словах. Берем музыкальный фрагмент. Пропускаем его через тракт (какой хотите, вплоть до динамиков), записываем результат. Преобразуем фрагмент. Снова пропускаем его через тракт и делаем обратное преобразование. Вычитаем из первого фрагмента второй. Результат (разностный сигнал) соответствует только нелинейным искажениям тракта.

    ИГВИН:
    Спасибо, суть понятна. Неясно, как это выполнить практически.

    Teoretic:
    Практически все выполняется на компьютере с хорошей звуковой картой.
    Вывод через карту и запись обратно в комп тоже.
    Преобразуем - это математика, преобразование Гильберта для исходного фрагмента, потом - обратное преобразование Гильберта, вычитание сигналов. Все в цифре. Букварев пока что это делает в Матлабе (ну, ему так удобнее), программы для пользователя еще не существует.

    ИГВИН:
    Метод теоретически хорош. Как быть с антиалисинговым фильтром, искажениями АЦП... преобразование возможно без искажения?... искажениями ЦАП и пост-фильтра - пусть авторы метода решают это практически.
    И я всё-таки не понимаю, что такое "ортогональный сигнал". И почему после его прохождения через усилитель образуются какие-то другие искажения.

    Teoretic:
    Преобразование Гильберта сдвигает все спектральные составляющие исходного сигнала на 90 градусов.
    Поэтому преобразованный сигнал "ортогональный". В принципе, это все.
    Если в тракте есть нелинейные искажения, то прямой и ортогональный сигнал будут искажены по-разному.
    Из ортогонального сигнала восстанавливаем обратно прямой. По разнице не преобразованного и восстановленного сигнала судим об искажениях. Эту разницу можно просто послушать.
    Меру для величины таким образом полученных искажений еще не определили.

    ИГВИН:
    Сдвигает по фазе на 90 градусов? Относительно чего? Основная (первая) гармоника остаётся в своей фазе? или тоже отъезжает на 90?
    Чем это отличается от задержки?

    Teoretic:
    Все гармоники сдвигаются на 90 градусов относительно гармоник исходного сигнала. Это совсем не задержка. При временной задержке сдвиг фазы пропорционален частоте, а у нас фаза постоянна. Это идеальный фазовращатель.

    Мне самому стало интересно.
    Я взял простой сигнал: меандр с ограниченным спектром (от первой до одиннадцатой гармоники):
    h(x)=cos(x)-cos(3*x)/3+cos(5*x)/5-cos(7*x)/7+cos(9*x)/9-cos(11*x)/11
    После сдвига всех гармоник на 90 градусов получим сигнал
    g(x)=sin(x)-sin(3*x)/3+sin(5*x)/5-sin(7*x)/7+sin(9*x)/9-sin(11*x)/11
    (все косинусы стали синусами).
    И построил их графики. Вот они, "ортогональные" сигналы:
    https://drive.google.com/open?id=0B8...GJwZTR6VFk4NTQ

    ИГВИН:
    Вижу. Здорово!!!
    Интегралы по площади равны, форма сильно разная.

    Теперь дайте подумать...
    Итак, мы смотрим искажения двух разных сигналов. В идеальном случае оба не искажены.
    В реале из-за различий формы будут разные амплитудные искажения.
    Сравниваем их.
    Чем меньше разница - тем меньше зависимость искажения vs амплитуда. То есть устройство более линейно.
    Как будто сходится - метод теоретически должен работать.
    [свернуть]





    09.02.2018 КАК ПРОВЕСТИ ИЗМЕРЕНИЯ (ВРЕМЕННЫЙ СПОЙЛЕР)

    Скрытый текст

    По ссылке находятся десять тестовых файлов: https://drive.google.com/drive/folde...b_?usp=sharing

    Эти файлы делятся на группы по названию:
    тесты определения коэффициента гармоник и шумовой полки
    -test-1KHz-48.wav

    -test_multitone_48.wav

    тесты на основе FFT фильтра
    -test-nonstationar--NoMercy-FFT-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-FFT-EN-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-FFT-FRQ-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-FFT-FRQ-EN-48KHz.wav

    тесты на основе БИХ фильтра Чебшева
    -test-nonstationar--NoMercy-IIR-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-IIR-EN-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-IIR-FRQ-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-IIR-FRQ-EN-48KHz.wav

    Длительность файлов - 1 минута


    Нужно их воспроизвести и записать с выхода усилителя (каскада). Частота дискретизации - 48 КГц, очень желательно использовать при записи режим ASIO.
    При использовании для воспроизведения и записи двух различных звуковых карт, их лучше всего синхронизировать по SPDIF.
    В крайнем случае, воспроизвести и записать как есть, на внутренних частотах карт.

    Стерео или моно - без разницы. Если в разных каналах будут разные сигналы (к примеру, со входа и выхода усилителя), то нужно об этом написать в названии файла.
    Самое главное - главное - правильно записать на саму карту. Уровень записи на звуковой карте лучше делать в пределах -20..-10 дБ при испытательном файле 1 КГц (-test-1KHz-48.wav). Это делается внешним делителем напряжения. Все регуляторы уровня в микшерах - на 100% (это проверить с помощью соединения входа и выхода карты напрямую коротким шнурком), все эффекты - отключены.

    Вначале записать сигнал напрямую, чтобы привязаться к "сквозному каналу".

    Потом включить в тракт усилитель под нагрузкой, и записать повторно. Записанные файлы назвать, как считаете нужным.

    Между записями разных файлов ничего в системе не изменять.

    Потом заменить усилитель (если есть желание и возможность измерить несколько аппаратов), и повторить запись.

    По минимуму нужно записать первые шесть файлов из списка. Обязательно записывать ЦЕЛИКОМ. Можно даже оставить в начале и в конце паузы.
    [свернуть]


    Ссылки на две интересные темы:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35395
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34487
    Последний раз редактировалось bukvarev; 13.02.2018 в 11:37.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  2. #1841
    Завсегдатай
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,714

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    А, каковы будут результаты на 20Гц?
    Да навалом. Только на 20 кГц меряют ИМД, а не КНИ. И, я скажу, не так просто там получить много нулей.
    Кстати, интересное замечание к измерениям: при прогоне динамиков и АС через микрофон свипом можно увидеть некратные гармоники - 1,5 или 2,5. Это бывает с проблеммным диффузором или его подвесом. А вот на УНЧ некратных гармоник не видел никогда. Интересно - почему?

  3. #1842
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,585

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    У меня таких картинок миллион, но кого кроме меня это интересует.

    В спектреплюс есть график thd+n vs freq. А для Ар это стандартное измерение.

    Я бы сказал что более информативен fft график smpte в полосе 48 кГц, где сразу видно как минимум 3 параметра
    _________________
    Евгений

  4. #1843
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Ребята, замечательно, что навалом. Дайте посмотреть, в привязке к хотя бы к паре, тройке конкретных аппаратов ( из числа обсуждаемых на форуме).

    С уважением hydr.

    ---------- Сообщение добавлено 08:33 ---------- Предыдущее сообщение было 08:31 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    И, я скажу, не так просто там получить много нулей.
    Нее. Мы так скажем.

    С уважением hydr.

  5. #1844
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,585

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Дайте посмотреть, в привязке к хотя бы к паре, тройке конкретных аппаратов
    да пожалуйста, прямо свежак, пар еще не остыл

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2947979


    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    из числа обсуждаемых на форуме
    думаю это нужно спрашивать в первую очередь у авторов девайсов, т.к. проводить замеры чужих затея так себе. А если нет замеров, то причин всего 2: нечем измерять или всё настолько плохо, что лучше обойти это стороной.


    P.S. про DIM измерения никто так и не ответил, полагаю, что разговор в ветке идёт между 2-4 радиоприёмниками.

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2948102
    Последний раз редактировалось maxssau; 31.08.2021 в 09:03.
    _________________
    Евгений

  6. #1845
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    про DIM измерения никто так и не ответил
    Вопрос вы задали безадресный и уж очень общий.
    Прикрепленная статья не имеет никакого отношения к измерению динамических интермодуляций.
    Приведенный метод измерения это обычная оценка интермодуляционных искажений,
    только вместо второго синус сигнала используют ограниченный по спектру меандр.
    Подобная статья есть в библиотеке ВЕГАЛАБ где Сырица использовал шумовой сигнал
    для оценки интермодуляционных искажений во время коротких перегрузов.
    Много статей и работ по динамическим искажениям есть в гугле,
    только не читайте русскоязычный гугл по DIM/TIM,
    взяты зарубежные любительские "упрощенки" типа приведенной статьи,
    подменены понятия, все перекручено с ног на голову.

  7. #1846
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    да пожалуйста, прямо свежак, пар еще не остыл

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2947979


    .........думаю это нужно спрашивать в первую очередь у авторов девайсов, т.к. проводить замеры чужих затея так себе. А если нет замеров, то причин всего 2: нечем измерять или всё настолько плохо, что лучше обойти это стороной.
    Благодарю коллега! ИМХО это хороший результат, пусть и для 8Вт.

    С уважением hydr.

  8. #1847
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,585

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Прикрепленная статья не имеет никакого отношения к измерению динамических интермодуляций.
    это описание стандарта IEC-268-3 на пирожках

    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82030
    _________________
    Евгений

  9. #1848
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    это описание стандарта IEC-268-3 на пирожках
    Интересно вам удалось найти вторую часть стандарта МЭК 60268 -2,
    там возможно даются разъяснения по поводу примененных терминов.
    Родились такие методики в начале 80-х
    когда проблема динамических искажений уже была
    а идентифицировать и измерить динамические искажения никто не мог.
    Потому консенсус (насколько это возможно) от безрыбья родил упрощенку,
    мало имеющую отношения к реальным динамическим искажениям.
    Последний раз редактировалось wert; 31.08.2021 в 11:27.

  10. #1849
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,400

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Есть такие, что нибудь из этого годится?
    IEC 60268-10-1991 scan.pdf
    IEC 60268-11-1987 amd1-1989 scan.pdf
    IEC 60268-11-1987 amd1-1991 scan.pdf
    IEC 60268-11-1987 scan.pdf
    IEC 60268-1-1985 amd1-1988 scan.pdf
    IEC 60268-1-1985 amd2-1988 scan.pdf
    IEC 60268-1-1985 scan.pdf
    IEC 60268-12-1987 amd1-1991 scan.pdf
    IEC 60268-12-1987 amd2-1994 scan.pdf
    IEC 60268-12-1987 scan.pdf
    IEC 60268-14-1980 scan.pdf
    IEC 60268-16-2011.pdf
    IEC 60268-17-1990 scan.pdf
    IEC 60268-2-1987 amd1-1991 scan.pdf
    IEC 60268-2-1987 scan.pdf
    IEC 60268-3-2013.pdf
    IEC 60268-4-2014.pdf
    IEC 60268-5-2007.pdf
    IEC 60268-6-1971 scan.pdf
    IEC 60268-7-2010.pdf
    IEC 60268-7-2010 cor1-2012.pdf
    IEC 60268-8-1973 scan.pdf
    IEC 60268-9-1977 scan.pdf
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  11. #1850
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,585

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Интересно вам удалось найти вторую часть стандарта МЭК 60268 -2,

    IEC 60268-2-1987 scan.pdf

    в каком месте про это сказано? предлагаю заинтересованным покурить стандарты, если что у меня есть весь сборник 60268
    _________________
    Евгений

  12. #1851
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    IEC 60268-2-1987 scan.pdf
    Этот стандарт дает определения и описания методов оценки.
    Но пока не вижу DIM/TIM, вижу мультитоновые тесты как оценка переходных помех.
    Есть стандартные методы по определению интермодуляционных искажений.
    Просмотрел стандарты 2 и 3 часть о TIM/DIM нет ничего
    и в альтернативных методах также нет ссылок.
    Мультитоновые тесты есть как альтернативные,
    но о динамических искажениях пока ничего не вижу.
    Последний раз редактировалось wert; 31.08.2021 в 11:26.

  13. #1852
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,585

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Прикрепленная статья не имеет никакого отношения к измерению динамических интермодуляций.
    Приведенный метод измерения это обычная оценка интермодуляционных искажений,
    только вместо второго синус сигнала используют ограниченный по спектру меандр.
    Так стоп, давайте определимся с терминологией стандарта и то что обсуждается на последних 100500 страницах.

    Что такое DIM/TIM в стандарте и что обсуждают здесь?

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Но пока не вижу DIM/TIM
    их там нет, они в 3 части, и в книге от Audio Precision, фрагмент которой я приводил.


    Offтопик:

    P.S. На днях нашел ссылочку

    http://www.audio-perfection.com/foru...ad.php?tid=424

    во Евгению было не лень, я бы с места не сдвинулся имея чей то усь на руках и порывы развеять мифы (не свои еще в добавок).


    Здесь может быть абсолютно та же ситуация, терминология "плавает" и проверка займёт 10-20 минут при наличии кое какой измериловки

    _________________
    Евгений

  14. #1853
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,546

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Что такое DIM/TIM в стандарте и что обсуждают здесь?
    Ёшкин кот. Русским по белому TIM

  15. #1854
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,585

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    уже лучше, т.е. для проверки TIM достаточно С1-94. С DIM нужен ФНЧ и усилитель, тут сложнее.

    А зачем тогда 100500 страниц?
    _________________
    Евгений

  16. #1855
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Прикрепленная статья не имеет никакого отношения к измерению динамических интермодуляций
    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    это описание стандарта IEC-268-3 на пирожках
    скорее всего TIM/DIM не попали под условия стандартизации, нет в IEC-268-3 никаких упоминаний,
    а в разных любительских книжках есть.
    по поводу википедии уже отмечал.
    Transient имеет разные значения
    для процесса как не установившийся, не стационарный.
    для сигнала как изменяющийся.
    TIM DIM в данном применении нужно относить к изменяющемуся сигналу, оценки амплитудных искажений
    и ничего общего с нестационарными процессами.
    Последний раз редактировалось wert; 31.08.2021 в 11:40.

  17. #1856
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,400

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Этот стандарт дает определения и описания методов оценки.
    Оказывается у коллег всё есть.))
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  18. #1857
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,546

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    А зачем тогда 100500 страниц?

    Offтопик:
    Вообще-то весь форум про это ))
    Глубокое, фундаментальное непонимание и нежелание понимать термина "динамика".
    ИМХО.


  19. #1858
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,585

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    3 часть стандарта, слегка обновлённая

    IEC 60268-3-2013.pdf
    _________________
    Евгений

  20. #1859
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Здесь может быть абсолютно та же ситуация, терминология "плавает" и проверка займёт 10-20 минут при наличии кое какой измериловки
    С измериловкой не все так просто будет.
    Можно показать что предложенный тест на DIM/TIM даст большой уровень искажений
    для усилителя с большими амплитудными искажениями,
    не зависимо от инерционных свойств этого усилителя
    соответственно наличия или отсутствия динамических искажений.
    но уж точно за 20 минут этого не сделать.

  21. #1860
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,585

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Можно показать что предложенный тест на DIM/TIM даст большой уровень искажений
    для усилителя с большими амплитудными искажениями
    а этого вполне достаточно, что бы остановиться и исправлять то что уже плохо работает.


    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    С измериловкой не все так просто будет, но уж точно не за 20 минут.
    не думаю что Бегемот потратил больше, зная куда смотреть.


    офф.

    Хватит клавиатуру топтать, изучаем стандарты. Кому нужны другие части, обращайтесь. Пора усилитель допиливать.
    _________________
    Евгений

Страница 93 из 120 Первая ... 839192939495103 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •