Страница 34 из 123 Первая ... 24323334353644 ... Последняя
Показано с 661 по 680 из 2446

Тема: И все же, что же я слышу...)))

  1. #661
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    90 Гц - не особо низко, да и от порядка зависит. Но это всё бессмысленные рассуждения. Проверяется просто подношением уха к фазику (не вплотную конечно). Если извнутрь что-то пролетает, то будет хорошо слышно.
    Вы имхо пишите "анекдоты", вам, в этой теме (и других), показали не один ватерфолл (это такие объективные и визуализированные "замеры"), на которых видно как ведёт себя ЗЯ и ФИ в конкретном помещении и размещении, а вы всё ухо приложить к фазику просите. "Продукты" излучения порта, это неизбежность, но это ничто, по сравнению с временем затухания в 0,3 мс на 100Гц в 14 метровой жилой комнате.

  2. #662
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    90 Гц - не особо низко, да и от порядка зависит. Но это всё бессмысленные рассуждения. Проверяется просто подношением уха к фазику (не вплотную конечно). Если извнутрь что-то пролетает, то будет хорошо слышно.
    Микрофон уже не... Что бы было понятно, уточню. Микрофон располагал возле порта фазоинвертора саба и динамической головки саба.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	НЧ+ФИ ближнее поле.jpg 
Просмотров:	64 
Размер:	118.5 Кб 
ID:	403398
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  3. #663
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,973

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Слушайте, ну, если зелёная - это ФИ, то чему вы удивляетесь. Оттудова всё и вылетает.
    BLACK HI-END

  4. #664
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Оттудова всё и вылетает.
    Что подразумевается под всё?

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    если зелёная - это ФИ
    При таких замерах динамическая головка может же добавить своё?

    На два залома на 50 Гц ни кто внимание не обратил..?

    ---------- Сообщение добавлено 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было 20:29 ----------

    В моём понимании, вылетает из порта лишнее, это вот.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	снижение эффективности работы порта фи.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	146.2 Кб 
ID:	403400
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  5. #665
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,973

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    1. Что подразумевается под всё?

    2. При таких замерах динамическая головка может же добавить своё?

    3. На два залома на 50 Гц ни кто внимание не обратил..?

    4. В моём понимании, вылетает из порта лишнее, это вот.
    1. Моды ящика.
    2. Поэтому микрофон уже не. Я об этом не стал писать. Лень было. Поэтому и говорю, что проще послушать, что из ФИ летит.
    3. Обратил. Сеть видимо. И на палку в районе 120 Гц.
    4. А в моём, что согласно теории ФИ работает в узкой полосе. Примерно, как узкий провал на частоте настройки ФИ на красной кривой. Вот и думай тут... Скорее, так измерять нельзя. Динамик измеряем, а не ФИ.
    BLACK HI-END

  6. #666
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,581

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    У ФИ на частоте настройки происходит суммирование сигнала от динамика и порта. В трубе на частоте настройки инвертированный сигнал от тыльной стороны динамика. Это даёт прирост НЧ (по сравнению с ЗЯ). Существует оптимальное сочетание параметров ТС динамика, корпуса и настройки ФИ. Другие настройки хуже.

  7. #667
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    4. А в моём, что согласно теории ФИ работает в узкой полосе. Примерно, как узкий провал на частоте настройки ФИ на красной кривой. Вот и думай тут... Скорее, так измерять нельзя. Динамик измеряем, а не ФИ.
    Мотивация: Мы начинаем с отклика ближнего поля драйвера (или порта), который
    обеспечивает характеристику почти свободного поля и довольно прост в измерении.
    Как это сделать: Отрегулируйте измерительный микрофон по нормали к пылезащитному колпачку драйвера
    (или в центре порта) и выполните операцию TRF рядом с драйвером (или портом).
    Для измерения системы с более чем 2 излучателями создайте новую
    функцию передачи TRF для каждого порта или драйвера, дублируя операцию.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	книпелл.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	219.8 Кб 
ID:	403409
    Измерительный микрофон должен
    располагаться нормально и как можно ближе к
    центру пылезащитного колпачка, чтобы обеспечить квазиэхогенное
    измерение, вызванное высокой
    разницей уровней между прямым звуком и
    отражениями в помещении. При сохранении расстояния до микрофона
    менее 11% от эффективного радиуса a
    конуса погрешность измерения составит
    менее 1 дБ.
    Чтобы предотвратить повреждение водителя или
    микрофона,
    сначала следует определить максимальную экскурсию и учесть ее при установке
    микрофона.
    Для измерения выходной мощности воздуховода вентилируемого
    кабинет, должны применяться те же правила, что и для измерения водителя вблизи поля
    . В
    идеале микрофон должен располагаться по центру
    и нормально в вентиляционном отверстии, заподлицо с
    лицевой панелью системы.
    С соседней темы.
    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Так что надо мерить давление. И именно мерить. И играться с длинной и с заполнением. Как с наиболее удобными для изменения переменными.
    Но "тяжелая артиллерия" скажет надо мерить импеданс .

    Так что...

    ---------- Сообщение добавлено 00:16 ---------- Предыдущее сообщение было 00:14 ----------

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    что проще послушать, что из ФИ летит
    Из порта летит нечто закладывающее ухо. И всё.

    ---------- Сообщение добавлено 00:44 ---------- Предыдущее сообщение было 00:16 ----------

    Сюда скопирую.
    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Ну да написано же ФИ+НЧ, я же не виноват, что ты постеснялся приложить ещё и L или R, а лучше R+L только НЧ драйверы совместно, и подключенных в моно, потому и пишу, что красиво
    Померь по отдельности фронт саб +2АС, потом саб тыл, возможно больше узнаешь о тряске дивана.
    ---------- Сообщение добавлено 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было 00:44 ----------

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Piterson, выкладывал свою коллекцию качественных записей, там в первом треке, композиция, где "между строк" тихонечко журчит водица, а я её не слышал
    Можно ссылку если сохранилась..
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  8. #668
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,973

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Из порта летит нечто закладывающее ухо. И всё.
    Не, ну там либо понятно, что динамик через порт тоже поёт, либо нет. Вдаваться в подробности, я думаю, смысла нет. Спорить я тоже не планировал. Просто все остальные варианты изменения звука на неродных для ФИ частотах уж слишком надуманы.
    По поводу графиков. И по Вашим и по чужим, думаю, выводы однозначны. Либо так нельзя измерять, либо таки через порт выходит не только его родная частота. Как с этим можно спорить, глядя на графики, я не знаю Скорее всего имеют место оба фактора. При измерениях в ближнем поле ФИ СЧ проникают с двух сторон: снаружи и изнутри ящика.
    BLACK HI-END

  9. #669
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    90 Гц - не особо низко, да и от порядка зависит.
    Какой порядок фильтрации здесь? Делал замеры платок перед "вживлением".
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кроссовер 40 Гц.JPG 
Просмотров:	44 
Размер:	59.1 Кб 
ID:	403430Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кроссовер 100 Гц.JPG 
Просмотров:	50 
Размер:	61.7 Кб 
ID:	403431Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кроссовер 200 Гц.JPG 
Просмотров:	54 
Размер:	59.5 Кб 
ID:	403432

    ---------- Сообщение добавлено 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было 15:44 ----------

    АЧХ низкочастотного динамика акустики в ближнем поле.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ нч динамика акустики ближнее поле.jpg 
Просмотров:	50 
Размер:	109.2 Кб 
ID:	403433

    ---------- Сообщение добавлено 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было 16:00 ----------

    И еще раз.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ динамик+дырка.jpg 
Просмотров:	48 
Размер:	130.8 Кб 
ID:	403434

    ---------- Сообщение добавлено 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было 16:03 ----------

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    что согласно теории ФИ работает в узкой полосе
    Тогда что есть добротность порта ФИ(упоминалось в соответствующей ветке) и как её получить нужную?

    ---------- Сообщение добавлено 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было 16:07 ----------

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    Просто все остальные варианты изменения звука на неродных для ФИ частотах уж слишком надуманы.
    Надуманы-ненадуманы, но как то влияют. Может хитрое взаимодействие комнаты с портом.... Возможно система порт+ящик+динамик сработали как поглотители акустических колебаний. Не знаю...
    Но и не стоит забывать, что мои сабы работают по принципу играю-поглощаю.

    ---------- Сообщение добавлено 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было 16:11 ----------

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    1. Моды ящика.
    Размеры фронтального саба(по нутру) ширина 1100, высота 380, глубина 440 мм.
    Размеры тылового саба ширина 1100, высота 770, глубина 220 мм. У тылового саба динамическую головку расположил так...Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	САБ ЗА ДИВАНОМ2.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	227.6 Кб 
ID:	403435

    ---------- Сообщение добавлено 17:20 ---------- Предыдущее сообщение было 16:38 ----------

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    показали не один ватерфолл
    Продублирую до 200 Гц.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	водопад2.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	325.4 Кб 
ID:	403452

    ---------- Сообщение добавлено 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было 17:20 ----------

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Но "тяжелая артиллерия" скажет надо мерить импеданс .
    Упустил....
    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    В общем случае минимум импеданса между двумя горбами не соответствует частоте настройке фазоинвертора. Если читаешь на ангицком, скачай Vance Dickason - Loudspeaker design cookbook 7ed, там на 79 страничке объясняется почему.
    ---------- Сообщение добавлено 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было 18:01 ----------

    Так слышит IPHONE SE
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  10. #670
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,973

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Порядок 4й. И это много. Режет хорошо.
    По поводу того, что у Вас там что-то случайно удачно скомпенсировалось, лично я думаю, маловероятно. Слишком сложная система. В ней специально настраивать будешь - ничего толком не скомпенсируешь. А уж случайно, да при добавлении колебательного звена (ФИ). Это что-то за пределами здравого смысла. Да и комната у Вас с 26 Гц слабо связана, насколько я понимаю.
    BLACK HI-END

  11. #671
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Можно ссылку если сохранилась.
    https://disk.yandex.ru/d/2aBw1AfqmUDquQ

    Сначала на АС, если не слышно, в наушниках.

  12. #672
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    А уж случайно, да при добавлении колебательного звена (ФИ)
    На фотографии выше, где под диваном, видно второе отверстие для динамика. Планировал попробовать оба саба поставить за спином. Так вот этот пустой короб дает провал
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПРОВАЛ 50 ГЦ С ВТОРЫМ ОТКРЫТЫМ КОРОБОМ.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	95.4 Кб 
ID:	403479
    А так, если просто прикрыть куском ДВП...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПРОВАЛ(УБРАН) 50 ГЦ С ВТОРЫМ ОТКРЫТЫМ КОРОБОМ.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	91.3 Кб 
ID:	403480
    Так что, кто его знает...
    Графики в точке прослушивания.

    ---------- Сообщение добавлено 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было 22:28 ----------

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Сначала на АС, если не слышно, в наушниках.


    ---------- Сообщение добавлено 30.08.2021 в 00:50 ---------- Предыдущее сообщение было 29.08.2021 в 22:31 ----------

    Может и рессивер твикнуть до уровня усилителя....? А то все же сабы тянет...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	32.5 Кб 
ID:	403483
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  13. #673
    Завсегдатай Аватар для Hrun
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    г. Тамбов
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,973

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    алек-сей, здОрово!
    BLACK HI-END

  14. #674
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    https://disk.yandex.ru/d/2aBw1AfqmUDquQ

    Сначала на АС, если не слышно, в наушниках.
    Спасибо. Интересная запись.
    Послушал сначала на прикомповых ас.
    Включил на основной системе. Докладываю....
    Отчетливо водица журчала на 1:10 перед женским вокалом. Примерно на 2:48 булькнула капля.
    Слушал на обычной громкости. Может надо было погромче сделать....
    В наушниках журчание воды начинается раньше и продолжается дольше. Каплю тоже слышно.
    После прослушивания в наушниках включил снова на акустику. Прислушался. Что то есть, но опознать воду не удалось... Имею ввиду до 1:10 и после.

    ---------- Сообщение добавлено 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было 13:06 ----------

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    рессивер

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8.jpg 
Просмотров:	50 
Размер:	28.0 Кб 
ID:	403499Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	33.3 Кб 
ID:	403500Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	33.9 Кб 
ID:	403501

    ---------- Сообщение добавлено 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было 13:09 ----------

    Цитата Сообщение от Hrun Посмотреть сообщение
    И на палку в районе 120 Гц.
    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    ширина 1100
    Похоже?
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  15. #675
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Слушал на обычной громкости. Может надо было погромче сделать...
    Это может не помочь и я так думаю, каждому хочется большего контроля динамического диапазона не достигая референсного уровня давления в жилой комнате.

    Это тебе пример маскировки (одного из её видов), Твои АС воспроизводят журчание воды, но тебе их слышно не так хорошо в условиях свободного поля, как если бы ты "выключил комнату" надев наушники.

  16. #676
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Это может не помочь
    Помогло....Вода журчит с самого начала. В коротких паузах слышно отчетливо.
    Как я это упустил в наушниках...? Видимо "Г" наушники...

    ---------- Сообщение добавлено 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было 13:26 ----------

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Твои АС воспроизводят журчание воды
    Убедился с 1 метра.
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  17. #677
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Убедился с 1 метра.
    С метра у всех получится Отсядь на 3 если всё так же как с 1-го, у тебя референс и этого не нужно стеснятся.

  18. #678
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Послушал сначала на прикомповых ас
    Громкость помогла. Слышно. Видимо на тихой маскируется общим фоном(шумом). Да и дорога у меня под окном.

    ---------- Сообщение добавлено 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было 13:30 ----------

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Отсядь на 3 если всё так же как
    Так и слушал, когда услышил. Но громкость пришлось добавить. Воду слышно, но немного тише, чем с 1 метра.

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    у тебя референс
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  19. #679
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Громкость помогла. Слышно
    Какое ЗД пришлось развить на метре?

  20. #680
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: И все же, что же я слышу...)))

    В общем задача моя ещё с комнатой поработать. Потолок у меня еще голый бетон. Есть мысль люстру в виде шрёдера забабахать. Мне идея на сундуке понравилась, но пока руки не доходят.
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

Страница 34 из 123 Первая ... 24323334353644 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •