Если ему на входе подавай источник тока, то как бы еще один каскад вырисовывается.
Так где здесь ты?! И кто ты есть?!
St12, выводы просты - вертДартаньяннепризнанный гений, а остальные -пейдоррассыдушат юное дарование и поэтому недостойны света, несомого им
Тогда почему у разных производителей динамиков могут быть разные модели? Все эти модели, как spice модели в Микрокапе - вроде всё есть, но ничего верно не моделируется, т.к. не сходится с реальным экспериментом, возможно, многие параметры в MC просто игнорятся. На фоне всего этого непонятно, что Верт там намоделил.
Если не ошибаюсь, то в данной модели не моделится такой ээфект, как "гибкость или упругость" магнитного поля постоянного магнита, по сути стойкость магнита и его поля к размагничиванию/перемагничиванию.
p.s. Что Жуков не так сказал? Вроде он пытался понятным и доступным языком излагаться, из-за этого надо теперь идти в юморину?
Офф. Хто такой Жуков? Маршал?
Ну, в каком-то смысле да, не то что Верт-кто?...
Вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
Что именно у вас не сходится с моделями динамиков?
И где не сходится? В акустических измерениях, электрических?
Я моделил схемы в LSPcad - очень высокая степень соответствия моделирования и итоговых измерений.
Делал модели кроссоверов в MicroCap - тоже все норм.
УМ, который сейчас ковыряю, тоже хорошо моделируется. Особенно, если в симе учитывать паразитные параметры.
И вообще, по слухам, симуляторы сделали не для забавы школьников, а чтобы серьезные люди микрухи разрабытвали, поскольку макетировать их физически невозможно.
Ну а раз микрухи выпускаются и работают, значит проблема, скорее всего, не в симуляторе, а чем-то другом.
Зачем вам тезисная выжимка,
есть описание экспериментов, наблюдения, измерения, ощущения и прочее.
Наблюдалось и измерялось существенное изменение фазы основных тонов воздействия (от долей до десятков градусов) вблизи резонансных частот АС, двух десятков ДГ.
Спектр искажений (новые гармоники) также оценивались, но это менее заметно на слух, чем изменение фазы основных тонов.
В теме "о транзисторном ламповике" несколько страниц посвящено искажениям из-за инерционных свойств связки ДГ - звуковой кабель - усилитель.
Не виже смысла повторять в этой теме то, что достаточно подробно описано в соседней теме.
---------- Сообщение добавлено 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было 18:20 ----------
Да, особенно вы увидите изменение резонансной частоты модели ДГ в зависимости от мощности сигнала поданной на ДГ.
А какая динамическая нелинейность такой цепи, вы можете рассчитать?
Я не смогу,
так как кроме линейных искажений вы тут ничего не получите от пассивной цепи.
Последний раз редактировалось wert; 15.08.2021 в 19:02.
Ежели бы знать, что это такое... Это величина из вашей вселенной, но вы туда никого не пускаете.
Да и леший с ней. Это проблемы динамика, которые будут нас волновать только в том случае, если у УМ достаточно высокое выходное сопротивление.
Если низкое, динамик со своими проблемами идет в сад.
Вы глубоко ошибаетесь, эксперименты показывают иное от ваших предположений.
Комбинированная ОС усилителя по напряжению и току дает минимальные искажения фронта звуковой волны из-за инерционных свойств ДГ,
эксперименты описаны, ознакомьтесь, повторите, тогда возможно Ваше мнение будет иным и обоснованным.
Эксперименты меня не интересуют. Интересует, были ли они результативными. Любое исследование должно иметь результат, иначе оно бессмысленно.
Поэтому и спросил про выводы.
Мне действительно интересно.
Как я понял, Вам удалось обосновать, почему разделительный конденсатор вреден. Что еще?
Речь шла о транзисторах, касаемо spicr. Думаю, и у динамиков тоже не сойдётся, хотя бы по моделированию магнитного нелинейного взаимосдействия полей мотора ДГ.
Думаю, и там не сойдётся, вон, тот же Proels фильтры же рассчитал в программе, идеально свёл, чло АЧХ прям ровная линия, хотя в жизни так не бывает, даже тот же Кэп не дал соврать, что на нижней частоте раздела сигналы слодатся с некоторысм сущ. ф. сдвигом, т.е. ослабятся. Кхм, а есть ли ПО которая моделирует динамик в динамике, т.е. строит водопад?
Я в MC заменил модели с нулевысми величинами сопротивлений и ёмкостей переходов на ненулевые (готовая встройка нашлась какая-то), и КЭП не показал никаких изменений на АЧХ по сравнению с нулевыми значениями. Вывод?..
Боюсь, что не Microcap точно... а так, да, есть топологические симуляторы кристаллов.
Сделать рабочим изделие - это одно, а получить желаемые характеристики из симулятора - другое, речь не о токовых, напряженческих или тепловых нагрузках.
Дин никуда не идёт, т.к. между усём и дином есть фильтр - отделяющий их друг от друга. Усь видит только фильтр, с его внешней стороны, а что с внутренней... хм, странно, что ваши праведные симуляьторы вам про это не сказали. Посмотрите ИХ, там такие страсти... Но если же речь о ПЭДС, то она замыкается и без усилителя - через конденсатор параллельно дину в ФНЧ.
Меня больше интересует вопрос, что лучше, хорошо самозадемпфированный дин с малым Qms и малой ПЭДС/малым резонансом на кривой сопротивления или наоборот, лучше раздемпфированный механически и сильно задемпф. электрически (выскойи Qms и высокий пик по сопротивлению на рез. частоте). Обычно предпочитают 2-е, но мне думается, что раз дин получил большой пик сопртивления из-за ПЭДС, значит он сильно раскачался (вошёл в резонанс), а это плёхо...
Последний раз редактировалось Dieselboy; 15.08.2021 в 21:56.
Понятно. Ну это смотря что от них хотеть, от этих моделей транзисторов.
По нашей теме оценить устойчивость схемы и сделать прикидки искажений вполне годится. И многое зависит от квалификации и опыта разработчика.
Нам МикроКап еще как-то пригодился для моделирования процессов в длинной линии. И благодаря ему удалось придумать и проверить нелинейную терминацию конца линий RS485, чтобы повысить помехозащищенность линии.
И все получилось чики-пуки. Хотя и пришлось побегать по большому заводу, чтобы проверить сигналы в разных точках линии. Только за счет изменения терминации статистика по количеству ошибок снизилась в 300 раз.
И за это разработчикам МикроКапа отдельный респект. Без него бы нифига не вышло.
Вот как раз Микрокап сделан на базе SPICE. Злые языки говорят, что Микрокап просто прикрутил свой интерфейс. Поэтому все модели SPICE работают практически без изменений.
Повторюсь, это зависит от квалификации.
Чтобы в моей модели получить кривулины, которые я видел на осцилле у макета, пришлось добавить много всякой паразитной дребедени в модель. Потом да - модель засвистела в точном соответствии с макетом.
Поэтому к микрокапу претензий нет.
Troels?
Он опытный модельщик.
Но по своему опыту скажу, что моделирование АС - дюже тонкая штука.
Для правильного составления модели в симуляторе нужно неплохо так попыхтеть с измерениями. Кроме того, в условиях НЕбезэховых нельзя сделать модель совсем правильной. Приходится идти на некоторые компромиссы, которые потом учитываются в моделировании. Это все делается, проверяется, и очень даже неплохо работает. В ровных руках. "Неплохо" - в соответствии с моделью. Без гарантий хорошего звука, есссно.
Социальные закладки