Маленький дешевьій ЦАП на 30W

[Wired]

«А смотрите чо я смог!»

d2amp.PDF

Все по даташиту, размер со спичечньій коробок.
На tiny85 простенькое управление: только громкость, индикация режимов на OLED и управление SSM3582A.

По зуку, красивьій упругий бас и может слегка звонкие ВЧ (если придраться), но не напрягает. Слушается легко.
Рекомендую SSM3582A к использованию.

[Alex]

Всегда прикалывало использование усилителей в D-классе, когда цифру конвертят в аналог, потом по сути опять в цифру (тока другую), и потом опять в аналог.

Ну, в бумбоксах такого конечно не нужно.

Не проще ли сразу цифру в другую цифру, которую потом в аналог ))))

Вот когда класс-Д усилитель будет иметь такой-же "динамический диапазон амплитуд" как усилитель Гранта у Вали Торнадского - тогда да, а пока - в бумбоксах.

P.S. Wired сделал классную штучку, но для своего применения.

[PA-qa7]

Вот когда класс-Д усилитель будет иметь такой-же "динамический диапазон амплитуд" как усилитель Гранта у Вали Торнадского

Это про цирклотрон Юрия Нагорного?

[Alex]

Это про цирклотрон Юрия Нагорного?

Ага

[Yurgen]

невьісокое качество єто какое?
0,1% 0,00...001% искажений? где начинается вьісокое качество?

Для усилителей качество начинается там где есть ОООС после катушки. Хотя для бюджетных АС может и сойдет.

P.S. Wired сделал классную штучку, но для своего применения.

Однополярное питание, мостовой режим. В автоаудио сгодится.

[Pasha_Kiev]

Всегда прикалывало использование усилителей в D-классе, когда цифру конвертят в аналог, потом по сути опять в цифру (тока другую), и потом опять в аналог.

Как будто да, но нет.

Класс D можно было бы обозвать "цифрой", если бы ширина импульса могла бы изменяться только дискретно, на шаг квантования.
Но поскольку в "классическом классе D" ШИМ-сигнал формируется аналоговым способом (и ширина импульса не кратна шагу квантования, да и квантования никакого нет), это просто другое представление аналогового сигнала, в виде длительности импульса. НЕ "цифровое".

[domician]

Однополярное питание, мостовой режим.

Не только однополярное, но и низковольтное. Что резко удешевляет блок питания или вообще позволяет использовать, например, ненужный ATX (убрав карлсона), ноутбучный или от светильников.
А лучше вообще из АКБ. КПД у D то совсем другой.
Просто в последнее время пошли дешевые и качественные D-class микрухи с минимальной обвязкой и таких будет только больше.
В конце концов никто не мешает водрузить на усилок несколько ламп с мах. причудливыми балонами и подсветить с низу светодиодами, а "ламповое" звучание можно получить на ПК с vst.

[Alex]

Класс D можно было бы обозвать "цифрой", если бы ширина импульса могла бы изменяться только дискретно, на шаг квантования.

Можно сделать и дискретно, только тут-же прибежит зоотехник, с воплями про 2.9ГГц тактовой...
(И кстати, будет совершенно прав, в данном случае).

[Ромыч]

Вот когда класс-Д усилитель будет иметь такой-же "динамический диапазон амплитуд" как усилитель Гранта у Вали Торнадского - тогда да, а пока - в бумбоксах.

Дык речь про хай-энд и не идет. Класс D вроде как туда пока еще не пускают.)))

а в идеале вообще сетевое питание сразу модулировать

Ну эт смотря какие мощностя нужны на выходе. Тот же усилок для наушников например делать модуляцией сетевого питания эт всетаки уже ИМХО перебор))) Здесь кстати классический 3-ногий разъем для наушников тоже не подцепишь, так как усилки мостовые.

там тупо стоит ЦАП в её нутрях.

Чо там стоит у нее в нутрях нас волнует мало, главное чтоб снаружи было поменьше обвязки. Да и как оно там реально схематически реализовано, эта блок-схема все равно не раскрывает.

Класс D можно было бы обозвать "цифрой", если бы ширина импульса могла бы изменяться только дискретно, на шаг квантования.

А комповых мощностей нонче недостаточно, чтобы просто "пересчитать" сигнал I2S в нужный нам ШИМ-сигнал? Или проблемой станет как его потом вывести из компа?

[Alex]

Дык речь про хай-энд и не идет. Класс D вроде как туда пока еще не пускают.)))

Я потому и написал:

P.S. Wired сделал классную штучку, но для своего применения.

А комповых мощностей нонче недостаточно, чтобы просто "пересчитать" сигнал I2S в нужный нам ШИМ-сигнал?

Зачем компу это делать? Это на обыбчной логике делается в два плевка. Не в этом-же проблема!
Как только все становиьтся "аосболно дискретным" (т.е.у Д-усилителя не аналог на взоде и нет аналоговой ОС) - сразу возникает проблема разрешающей способности, и особенно - регулировки громкости.
Тут большие мошности Д-усилителей играт плохую шутку - если бы мощность была мала, т.е усилитель работал бы все время вблизи своего максимум - то исползщовался бы его полных диапазон перетсроойки сквадъжности ШИМ.
Но представь себе - усилитель 50 или 100вт, АС с чутьем 90 и комната 20м2. Какая при обычной, не оглушающей громкости при этом нужна мощность? Пара ватт от силы (не о сабе с ЛИнкцвитцем говорим!).
Знгачит ставит громкость на -30-40 дБ. - и что останется от диапазона перестройки скважности ШИМа? Вот отсда и берутся, так любимые некоторыми "гигагерцы" Аналоговая ОС и аналоговый вход снимают эти ограничения.
Вот и получается, что "чиставя цифра (I2S->PWM) на нынешнем этапе развития техники, это бумбоксы и домкино, максимум.

[l3VGV]

Я вот какраз думаю что мне делать в похожей ситуации, пришел к выводу - проще регулировать напряжение питания. Но у меня там и дипазон не от 0.1В до 70. А примерно от 4 до 12.
И БП импульсный.

Тоже проблема что ограничение скважности шим приводит к выраженной потере плавности.

но пока не попробовал.

[Wired]

Так и тут от 5 до 16 вольт можно питанием рулить.

[eclipsevl]

Прикольный девайс
Я давно уже случаю дома усь на TAS5548 (по сути это I2S->PWM модулятор с небольшим функционалом DSP). Год назад сделал вторую версию на чипах от Merus Audio (сейчас уже infineon). Суть та же: I2S вход, ЦАП, усилитель D класса. Но здесь основной прикол в многоуровневой ШИМ модуляции (MA17070P)



Играет неплохо, но довольно капризна к выходному фильтру. Хотя здесь можно было обойтись и совсем без него.

Так и тут от 5 до 16 вольт можно питанием рулить.

реализовал динамическую подстройку на этой плате. I2C уже был здесь, на плате стоит DC-DC на LM25122, в качестве эксперимента прикрутил простой I2C ЦАП к DC-DC:


С TAS5548+TAS5162 это работает, а с MA - нет. Closed loop, зараза

[Pasha_Kiev]

Как только все становиьтся "аосболно дискретным" (т.е.у Д-усилителя не аналог на взоде и нет аналоговой ОС) - сразу возникает проблема разрешающей способности, и особенно - регулировки громкости.
Тут большие мошности Д-усилителей играт плохую шутку - если бы мощность была мала, т.е усилитель работал бы все время вблизи своего максимум - то исползщовался бы его полных диапазон перетсроойки сквадъжности ШИМ.
Но представь себе - усилитель 50 или 100вт, АС с чутьем 90 и комната 20м2. Какая при обычной, не оглушающей громкости при этом нужна мощность? Пара ватт от силы (не о сабе с ЛИнкцвитцем говорим!).
Знгачит ставит громкость на -30-40 дБ. - и что останется от диапазона перестройки скважности ШИМа?

Тут прийдётся регулировать громкость напряжением питания.
Но напряженим питания только выходных ключей. Потому что драйверам затворов этих ключей, независимо от напряжения питания, всё равно нужно вольт 10-15, иначе пострадает сопротивление открытого канала и крутизна фронтов при их коммутации.

[Ромыч]

Как только все становиьтся "аосболно дискретным" (т.е.у Д-усилителя не аналог на взоде и нет аналоговой ОС) - сразу возникает проблема разрешающей способности, и особенно - регулировки громкости.

Можно как вариант чтото вроде РГ Никитина, только попроще (на 4 релюхах вполне хватит) и на выходе уся. Для относительно небольших мощностей вполне рабочий вариант, сам усь работает в фиксированном режиме и на фиксированную нагрузку.

Wired, параллельно С5-С8 снабберы нет смысла попробовать поставить дополнительно? Или сразу по 1 штуке параллельно выходу?

[Wired]

С TAS5548+TAS5162 это работает, а с MA - нет. Closed loop, зараза

Так там, у техаса, єто как штатная фича использование регулировки напряжения питания.

Сам игрался с 5548+5612 и 5548+5631 но питанием не рулил

[Alex]

Тут прийдётся регулировать громкость напряжением питания.

Много так не нарегулируешь.

[Wired]

Wired, параллельно С5-С8 снабберы нет смысла попробовать поставить дополнительно? Или сразу по 1 штуке параллельно выходу?

Даж не думал про єто, АД фильтр советуют для использования с длинньіми проводами к динамикам. Заявлено же-ж как безфильтровьій усилитель.

[domician]

Дык речь про хай-энд и не идет. Класс D вроде как туда пока еще не пускают.)))

Так высшее общество не для работяг, а аристократов-дегенератов.

Играет неплохо, но довольно капризна к выходному фильтру. Хотя здесь можно было обойтись и совсем без него.

В их же документах написано про оптимальный вариант - муратовские бусины и 1000pF. Я заказал оба варианта, и с I2S, и аналог, жду. Ну и еще принудительно включить PMP1.

Я вот какраз думаю что мне делать в похожей ситуации, пришел к выводу - проще регулировать напряжение питания. Но у меня там и дипазон не от 0.1В до 70. А примерно от 4 до 12.

В том-то и дело, что SSM3582A, MA12040/70P как и их "коллеги" ВСЕ имет внутренние DAC.
Как и совершенно очевидно, что их надо пользовать под цифрокросс - ту, которая работает на НЧ питаем от условных 18V, СЧ-ВЧ - условных 9V. Одним словом, под свою комфортную громкость с небольшим запасом. Или, как я собираюсь в случае с МА, мост на НЧ, SE на СЧ-ВЧ. Впрочем на НЧ у меня уже давно работает TPA3116 в PBTL от 12V.
А громкость, если на ПК выставить выход на 24(32), на 10-15dB беспроблемно там и регулируется. А если очень, очень тихо для фона, то переживать за качество там незачем.
Все вышесказанное относится и к прямому PCM-PWM.

Проблемы с цифровой регулировкой только у любителей 100W и пассива. Пусть мучается и тратится, ихние проблемы.

[Wired]

Но здесь основной прикол в многоуровневой ШИМ модуляции (MA17070P)

О, попробую еще и єто

[domician]

О, попробую еще и єто

По сравнению с SSM3582A позволяет на одной сделать 2.1. Потому выбрал и заказал ее.
Хотя заманчива и для самоделки - только двухсторонняя печатка. И хорошо разжевана со стороны производителя.

АД фильтр советуют для использования с длинньіми проводами к динамикам.

Да они просто вынуждены соблюдать какие-то там нормы EMI. Нам какое дело до этого?